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Weshalb wird Kritik an Burda/Lycos IQ in Wikipedia unterdrückt?

Verfasst von tilleulenspiegel am 25 Oktober, 2009

Welcher Zusammenhang besteht zwischen Lycos/Burda IQ und Wikipedia?

Mit Entsetzen habe ich gelesen, daß nicht, wie schon bekannt, Kritik an IQ von den Verantwortlichen in IQ radikal ausgemerzt wird – nein, es muß viel schlimmer sein:
Jegliche Kritik an Burda/Lycos IQ in Wikipdia wird offensichtlich unterdrückt.

Wie Mr. Green im Lycos IQ Forum schrieb – bitte nicht verwechseln mit der hauseigenen Regierungszeitung von Burda/Lycos IQ, dem Lycos IQ Blog:

„Demnos war ein guter Moderator, nach allem was man studierend zurückverfolgen kann und von Usern hört, die ihn persönlich kannten, obwohl er zum Schluss seiner Tätigkeit die damals noch vorhandene Kritik des Lycos iQ-Portals in der Wikipedia mit sehr unschönen Verharmlosungen heruntergespielt hat. Immer wieder griff Demnos (nachweislich, noch heute sichtbar) ein und schrieb eine seltsam „kritiklose Kritik“, während er zutreffende Kritik damals für das Gütersloher Unternehmen „Lycos Europe“ löschte, neu hindrehte und schönredete. Den Vorwurf der Manipulation der Lycos-iQ-Kritik im Online-Lexikon Wikipedia hat Demnos (Arne Richter aus Berlin, der zur Zeit seiner Moderationstätigkeit jedem seinen bürgerlichen Namen im Profil zeigte, das heißt jahrelang öffentlich bekanntgab und daher schon immer bekannt war und auch heute genannt werden darf) zwar heftig bestritten, aber niemals widerlegt.

Mittlerweile ist es schlimmer und gleichgeschalteter denn je geworden, denn in der Wikipedia sind selbst neutrale Kritiksätze über Lycos iQ einfach ersatzlos entfernt worden, wie zum Beispiel der absolut korrekte und im Grunde notwendige Satz der sachlichen Kritik:

„Nach wie vor sorgt der Umstand, dass »normale« Benutzer Moderatoren werden können, für einen unprofessionellen Anstrich, da deren Maßnahmen oft fragwürdig sind.“

Und weiter:

„Weil die Antworten nicht redaktionell geprüft werden, ist der Wert der Plattform fragwürdig.“

Aber Kritik ist eben unerwünscht in Lycos iQ – das haben die neuen für IQ Verantwortlichen bei Burda leider nicht entkräftet sondern zementiert: Wir wollen keine Kritik sehen, wir ertragen keine wirkliche Kritik und sei sie noch so angebracht und sachlich. Das ist durchaus eine niederschmetternede Wahrheit. Wer sich einige Stunden Zeit nehmen will, sollte einmal sämtliche früheren Kritikpunkte an Lycos iQ im Internet-Eintrag der Wikipedia zum Stichwort „Lycos iQ“ lesen. Fast alles, was heute gelöscht ist, traf und trifft nach wie vor zu.
Das Thema der fehlenden Kritik-Spalte im Internet-Eintrag über Lycos iQ (jetzt unter Burda) in der Wikipedia muss korrigiert werden. Irgendwann müssen kluge und kritische Menschen, die Lycos iQ kennen, sich ein Herz und genügend Zeit für dieses Problem nehmen, eine wirklich verantwortliche Kritik einzubringen. Die Rubrik „Kritik“ kann man nicht einfach in der Wikipedia totreden und unterschlagen, wenn es um Lycos iQ geht. Sonst stellt sich die Frage der für Wikipedia Verantwortlichen, ob sie sich gemein machen und an der Unterdrückung dieser Kritik beteiligt sind. Es bleibt die Frage, wieso die Kritik in der Wikipedia an Lycos iQ gänzlich verschwunden ist.

Mr. Green

Dem stimmte ich zu:

Bravo!!!
Absolut korrekt geschrieben.
Ich frage mich nur, aus welchem Grund Burda/Lycos IQ in Wikipdia schoengeredet wird bzw. werden muss?
Wer finanziert Wikipedia?
TillEulenspiegel

Antwort von Mr. Green:
Vielen Dank, TillEulenspiegel,

das ist die Frage, aus welchem Grund Burda/Lycos IQ in Wikipdia schoengeredet wird bzw. werden muss? Offenbar gibt es eine verheerend negative und menschenverachtende Sicht der User, die auch Burda pflegt, allem Anschein nach. Wie wäre es sonst zu erklären, dass sich unter dem Stichwort „Lycos iQ“ in der Wikipedia unter anderen der folgende Text findet, wenn man in den Verlauf ( bzw. Diskussionen oder Versionen/Autoren) geht:

„Die User reagieren zudem überempfindlich gegenüber Kritik an einer Antwort von andern Usern, und statt ihren Fehler zuzugeben, beleidigen oder bedrohen sie den anderen User und stellen ihre Antwort trotzdem als richtig dar. Viele User antworten meistens auf Fragen die sie gar nicht beantworten können, nur um mehr Punkte zu holen.“

Eine menschenverachtende Verallgemeinerung. Dies kann man nicht gleich lesen, wenn man nur die Wikipedia anklickt, unter dem Stichwort „Lycos iQ“.
Der auszugsweise zitierte Text befindet sich jedoch sozusagen „hinter den Kulissen“ zu diesem Wikipedia-Haupteintrag, wenn man in den Verlauf geht, jedenfalls fand er sich dort sehr lange, falls er inzwischen gelöscht sein sollte.

Das sagt alles, die Schuld immer am User zu suchen, an den Kunden von Lycos iQ/Bura Medien ist ein vollkommen unerträglicher und auch untragbarer Zustand.

Mr. Green

Alles nachzulesen unter „Mods bei Lycos – Beliebtheit unter Lycos IQ allgemein
http://iqforum.tk/

Da ich keine zufriedenstellende Auskunft auf meine Frage bekommen konnte, wer mit wieviel Spendengeldern Wikipdia finanziert – es hätte mich natürlich besonders die Summe interessiert, die evtl. von Bertelsmann bzw. Burda gespendet worden war – frage ich mich, weshalb zunächst Bertelsmann und jetzt Burda ein Interesse daran haben, nichts Negatives über Burda/Lycos IQ in Wikipdia zu erlauben.

Denn mit Verlaub gesagt: Wenn die Fälschungen zutreffen – und ich habe keine Veranlassung, an den Worten Mr. Greens zu zweifeln – dann frage ich mich, was sonst noch in Wikipedia schöngeredet wurde bzw. welche Firmen welche Einträge vorher aus welchem Grund sauber waschen ließen.

Warum wuschen und evtl. waschen Burda/Lycos IQ Mitarbeiter Beitraege über IQ in Wikipedia von jeder Userkritik rein?

249 Antworten zu “Weshalb wird Kritik an Burda/Lycos IQ in Wikipedia unterdrückt?”

  1. Pheme sagte

    Wikipedia sollte immer noch ´nur´ als Informationsseite gesehen werden. Da finde ich es völlig korrekt, dass Kritik entfernt wird. Jeder User sollte sich seine eigene Meinung bilden können.
    Das hat auch nichts mit Schönreden zu tun, wohl eher mit neutralen Wikipediaeinträgen.

    Wer wirklich kritisieren will sollte sich auch nicht in Wikipedia austoben, da wäre eine höfliche PN an den Support oder MTG wohl angebrachter.

    Gruß
    P.

  2. Longhorn555 sagte

    Soeben wurde der Wikipedia-Eintrag zu Lycos iQ von einem „Dirk Bindmann“ (?) fast komplett überarbeitet und die Kritik ist wieder da!
    http://de.wikipedia.org/wiki/Lycos_iQ

  3. tilleulenspiegel sagte

    @Pheme: Ich stime Dir zu, Wiki sollte als Informationsseite gesehen werden.
    Das sieht nach einem Himmel auf Erden aus fuer IQ. :-)

    In einem Vergleichstest der Bild am Sonntag vom 27. April 2008 belegte Lycos iQ den dritten Platz von sechs untersuchten Frage-Antwort-Diensten. [6]

    Moderationskritik: Tendenziell werden eher Fragen moderiert als Antworten, weil es zur Formulierung der Fragen explizitere Regeln gibt und Antworten die Moderatoren in der Regel nicht inhaltlich bewerten können. Die Fragen werden auch deshalb stärker moderiert, weil auf die Qualität der Antworten die Benutzer selbst, durch das Bewertungssystem, einen größeren Einfluss ausüben können als auf die Qualität der Fragen.

    http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lycos_iQ&oldid=66006767

    So redet man Sachen eben schoen.

  4. tilleulenspiegel sagte

    Wie schoen aber auch. Zufall?
    Immer wenn Geld im Spiel ist, werde ich misstrauisch. :-)
    Ich habe zu viele Studien gesehen, in denen sich ein Herr Professor zum Narren der Industrie gemacht hatte.

  5. Longhorn555 sagte

    Ich denke nicht, dass Geld im Spiel ist.

  6. Mr. Green sagte

    Bei dem überarbeiteten Text handelt es sich in der Hauptsache nicht um Kritik an Lycos iQ, wie die Überschrift vermuten ließe, sondern um die Rechtfertigung einiger fragwürdiger Zustände in Lycos IQ, mit teilweise sehr ungeeigneten Argumenten.

    Zunächst wird Kritik an Lycos iQ geschickt in in drei Bereiche aufgeteilt und untergliedert:
    Kritik an Lycos iQ bezöge sich angeblich auf

    1.) die Qualität der Fragen, (eine solche Kritik trifft nicht LIQ, sondern die fragenden User!) 2.) die Qualität der Antworten (eine solche Kritik trifft ebenfalls nicht LIQ, sondern User!) und auf…
    3.) willkürliche Entscheidungen der Moderatoren (Nur dies ist wirkliche Kritik an LIQ!)

    Daher ist die Kritik bis auf den dritten Punkt mehr oder weniger „Kritik an LIQ-Usern“ und somit Etikettenschwindel. Es muss um die Kritik an Lycos iQ selbst gehen. Natürlich ist das Portal nicht gerade von hervorragender Qualität, wenn Fragen und Antworten qualitativ unzureichend sind, aber das ist reine Userschelte, versteckt als angeblich sachlich dargestellte Kritik an Lycos IQ. Lycos war nie besser als seine User, aber das waren nie ernsthafte Kritk- oder Streitpunkte. An den Fragen und Antworten wurde niemals ernsthaft Kritik geübt – sondern am falschen und sinnlosen Deaktivieren von Fragen und Antworten, also genau das Gegenteil trifft zu.

    Die wesentliche und hautsächliche Kritik, die Lycos iQ sich gefallen lassen muss, ist die, dass ungeeignetes und schlicht unqualifiziertes, teilweise völlig überfordertes Moderationspersonal nach wie vor zum Einsatz kommt.

    Hierbei gelten als die wichtigsten Kritikpunkte an den nicht nur als ungeeignet empfundenen, sondern tatsächlich ungeeigneten Moderatoren, insbesondere die folgenden Moderationssünden, die laufend angeprangert werden:

    A) Moderatoren deaktivieren willkürlich und nach Belieben erstens Fragen, zweitens Antworten, drittens Kommentare und viertens User-Accounts bzw. Teilnehmer-Nicknames, die Ihnen nicht passen.

    B) Moderatoren moderieren so gut wie überhaupt nicht, sondern verfügen teilweise mit einer unglaublichen Selbstherrlichkeit über jeweilige Sachverhalte und entscheiden unerbittlich und beratungsrestistent oft gegen besseres Wissen und ohne Vermeidung individueller Irrtümer und Fehleinschätzungen. Der Satz bedarf wirklich keines weiteren Kommas und trifft vom ersten bis zum letzten Wort zu.

    C)Moderatoren sind nicht neutral und nicht um Objektivität bemüht, sie bevorzugen einzelne User, sind so gut wie immer vorfestgelegt, parteiisch, voreingenommen gegen bestimmte einzelne User und neigen sogar zu Freundschaftsdiensten mit befreundeten oder ihnen gesinnungsmäßig nahestehenden Usern. Der Ton der Moderatoren im Umgang mit Usern ist höchst nachbesserungswürdig.

    Akademische oder pseudoakademische rein theoretische Kritikansätze, wie sie in der neuesten Version des Wikipedia-Eintrages zum Thema „Lycos iQ“ Einzug genommen haben, verschleiern diese Hauptkritik am Moderationspersonal, genau so wie sie die endlosen Streitigkeiten in Lycos iQ zwischen Usern und Moderatoren, aber auch zwischen kritischen Usern und moderationsergebenen Usern und das real vorhandene Mobbing vollkommen verschweigen.

    Die Tatsache, dass Lycos iQ eines der übelsten derzeit in Internet-Communities stattfindenden Mobbingfelder darstellt, kann im Zusammenhang mit Kritik an Lycos iQ nicht verschwiegen werden. Dass sich an diesem Mobbing seit eh und je Lycos iQ Moderatoren aktiv beteiligt haben, setzt der Kritik nicht nur ein Sahnehäubchen auf, sondern bringt das Kernproblem der Kritik auf den Punkt!

    Insofern ist die neu veröffentlichte Kritik ein Täuschungsversuch am Wikipedia-Leser und ein neuerlicher Höhepunkt aller bisherigen Wikipedia-Manipulastionsversuche, zu diesem Thema, mit dem Ziel, die angesprochene Kritik mit geschickter Intelligenz noch viel wirkungsvoller als bisher zu verschleiern und zu unterdrücken.

    Was jetzt unter Kritik an „Lycos iQ“ erscheint ist Kritik an den Kunden und Usern. Es ist eine neue Verschiebung von Schuld und Verantwortlichkeit auf die Kunden und alles andere als Kritik im erforderlichen Sinne! Die Wikipedia versteht unter Kritik nicht, dass man User eines Forums kritisiert, sondern meint mit „Kritik“ auch wirklich Kritik zum vorliegeneden Eintrag, welcher sich mit Lycos iQ beschäftigt. Es geht um Kritik an Lycos iQ und somit an den für dieses Portal verantwortlichen Personen. Es muss eine wirkliche Kritik an Lycos iQ geben, die keine versteckte und in Wahrheit nur immer wieder vorangetriebene Kritik an den Usern von Lycos iQ ist.

    Mr. Green

  7. Mr. Green sagte

    Offenbar hat jemand eine zutreffende Kritik geschrieben, die im Augenblick alles überlagert:
    (Ich habe das gerade gelesen und nehme an, es schrieb eine Userin oder ein User mit Sachkenntnis)

    Kritik an Lycos iQ bezieht sich vor allem auf einen Bereich: Willkürliche Entscheidungen der Moderatoren, welche die Qualität der Fragen und Antworten in keiner Weise beeinflussen können, lediglich Fragen und Antworten deaktivieren können. Die Qualität der verbleibenden Fragen und Antworten ist vollkommen von den Usern, die Fragen stellen und Antworten geben, abhängig. Dadurch, dass angeblich ungeeignete Fragen oder Antworten gelöscht werden, bleiben die restlich verbleibenden Fragen/Antworten unangetastet.

    Qualität der Fragen: Angeblich unsinnige Fragen oder reine Meinungsumfragen („Was haltet ihr von XYZ?“) werden von den Moderatoren gelöscht, in der Regel mit wechselnden Begründung. Auch tatsächliche Wissensfragen, die tatsächlich für andere Benutzer nützlich sein können, werden oftmals von Moderatoren gelöscht, wodurch sich meist Konflikte mit Usern ergeben, die um ihre Fragen kämpfen.

    Qualität der Antworten: Da alle Mitglieder von Lycos iQ auf alle Fragen antworten dürfen, sind alle Antworten unverbindlich. Deren Richtigkeit wird nicht redaktionell überprüft. Läge es in der Verantwortung der Fragesteller und aller anderen Leser, ob sie Antworten für wahrscheinlich richtig halten (zum Beispiel wenn Antworten durch Quellen belegt sind) oder für wahrscheinlich falsch (zum Beispiel wenn Antworten innere Widersprüche enthalten oder anderweitig unplausibel formuliert sind), gäbe es keine Probleme. Dadurch aber, dass Moderatoren in die Antworten eingreifen und diese oft fälschlich löschen, ergeben sich erneute Konflikte mit Usern, die sich um ihre Antworten betrogen fühlen und um ihre Antworten kämpfen, falls die Moderatoren diese nicht wiederherstellen.

    Kritik an der Moderation: Das Handeln der Moderatoren erfolgt teilweise im Widerspruch zu den Guidelines und verleiht dem Portal einen unseriösen Anstrich. Die Moderatoren reagieren zudem überempfindlich gegenüber Kritik von Usern an einer Moderationsmaßnahme, und statt ihre Fehler zuzugeben, bedrohen sie die betreffenden kritisierenden User mit Sanktionen oder Deaktivierungen und stellen ihre Meinung trotzdem als richtig dar. Viele User reagieren verärgert auf die teilweise willkürliche und rücksichtslose, oftmals parteiische und selten neutrale Art des Deaktivierens. An den Moderatoren wird kritisiert, dass sie deaktivieren statt moderieren.

  8. Mr. Green sagte

    Hallo TillEulenspiegel,

    Du hast ganz richtig gesagt, so redet man die Dinge schön!

    „Moderationskritik: Tendenziell werden eher Fragen moderiert als Antworten, weil es zur Formulierung der Fragen explizitere Regeln gibt und Antworten die Moderatoren in der Regel nicht inhaltlich bewerten können. Die Fragen werden auch deshalb stärker moderiert, weil auf die Qualität der Antworten die Benutzer selbst, durch das Bewertungssystem, einen größeren Einfluss ausüben können als auf die Qualität der Fragen.“

    http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lycos_iQ&oldid=66006767

    So redet man Sachen eben schoen.
    ————————————————————————————————-

    Das muss sich ändern, diese Schönrederei hat nämlich nichts mit Kritik an Lycos iQ zu tun. Kritik an Lycos iQ muss deutlich und klar formuliert werden und darf nicht weichgespült werden.

    Mr. Green

  9. Mr. Green sagte

    http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lycos_iQ&oldid=66015176

  10. tilleulenspiegel sagte

    Es scheint sich ja was in Wikipedia zu tun.
    Es ist offensichtlich gut, ab und zu den Leuten einen Narrenspiegel vors Gesicht zu halten. :-)

  11. tilleulenspiegel sagte

    @Longhorn555
    Das waere ja auch zu einfach gewesen. :-)
    Nur die Frage bleibt, weshalb Burda/Lycos IQ mit makelloser Weste in der Oeffentlichkeit dargestellt wird/werden muss.
    Wieviel Geld ist „in the long run“ involviert? Wie schnell bleiben Sponsoren weg bei negativer Kritik?
    Das alles sieht mir zu sehr nach planmaessigem Hausputz aus und erinnert mich an die staendig neue Anpassung der Geschichte in ‘1984″.

  12. Bruder Jakob sagte

    Pheme sagte
    25 Oktober, 2009 um 7:18

    Wikipedia sollte immer noch ´nur´ als Informationsseite gesehen werden. Da finde ich es völlig korrekt, dass Kritik entfernt wird. Jeder User sollte sich seine eigene Meinung bilden können.
    Das hat auch nichts mit Schönreden zu tun, wohl eher mit neutralen Wikipediaeinträgen.

    Wer wirklich kritisieren will sollte sich auch nicht in Wikipedia austoben, da wäre eine höfliche PN an den Support oder MTG wohl angebrachter.

    ……………………………………………………………………………………

    Nun ist es aber so, dass die Spalte/Rubrik „KRITIK“ in der Wikipedia ausgesprochen durchdacht und sinnvoll ist und dass sie bei allen Organisationen, Firmen, Vereinen, wie gerade auch bei einer Internet Community wie LiQ, von den maßgeblichsten Machern der Wikipedia saher vorgesehen wurde.

    Gerade neutrale Wikipedia-Einträge müssen über die tatsächlich vorhandene und sehr berechtigte Ktikik am Internetportal Lycos iQ genau so sachlich wie beschreibend berichten. Die Kritik richtet sich zu 90% gegen organisatorisch-strukturelle Fehler im Personalmanagent und es ist eine objektive Tatsache, dass Lycos-Moderatoren unter sämtlichen Usern umstritten sind. Dass die einzelnen Moderatoren kritisiert werden ist eine Folge deren falschen Auftretens und Handelns.

  13. Sofitware sagte

    Die Verbindung von Bertelsmann und Wikipedia ist hinlänglich bekannt und gut dokumentiert.

    Wikipedia darf spätestens nach diesen Eingriffen von höchster Wikipedia-Ebene nicht mehr als seriöse Quelle angesehen werden.

    Christoph Mohn hat in seiner Zeit als Lycos Europe Vorstand als Verantwortlicher des Lycos iQ Forums gezeigt, daß Kritik rücksichtslos gelöscht und gegen Kritiker vorgegangen wird.

    Bedauerlich ist, daß mit Burda nun der nächste Medienkonzern mit Kritik nicht klarkommt.
    Im Prinzip ist das gesamte Demokratiegetue und die Wächterfunktion der freien Presse nach diesen Aktionen nicht mehr glaubwürdig.
    Was soll einer Focus lesen und dafür auch noch zahlen, wenn nur einseitig berichtet werden darf?

    @Pheme
    „Wikipedia sollte immer noch ´nur´ als Informationsseite gesehen werden. Da finde ich es völlig korrekt, dass Kritik entfernt wird. Jeder User sollte sich seine eigene Meinung bilden können.
    Das hat auch nichts mit Schönreden zu tun, wohl eher mit neutralen Wikipediaeinträgen.“

    Diese absurde anonyme Darstellung wurde schon oft vorgetragen.
    Damit sich jemand eine neutrale Meinung bilden kann, ist es erforderlich, beide Seite der Medaille zu betrachten.
    Man kann nicht ernsthaft z.B. über Atomkraftwerke berichten, wenn jegliche Kritik verboten ist.
    Das ergibt keine neutralen Wikipedia-Einträge, sondern ist Schönreden in übelster Form.
    Aber im Hause Bertelsmann und Burda sieht man das wohl anders.

  14. Creshzendo sagte

    Laut Wiki kommen Team-Moderatoren häufig aus psychosozialen Berufen und haben meist eine gruppendynamische Ausbildung. Aber auch jede Führungskraft benötigt Fähigkeiten als Team-Moderator. Die meisten lernen die Methoden und Techniken durch learning by doing. In größeren Firmen gehört eine Moderatorenausbildung zum Programm der Führungskräfteentwicklung. Die Rolle eines Lycos-Moderators entspricht am ehesten der Rolle des Team-Moderators, nur sind die tatsächlich vorhandenen Kräfte dafür nicht ausgebildet, sie sind nur wie Studenten, die klickende Ferienjobber wären, Deaktivierer eben.

  15. tilleulenspiegel sagte

    @ Sofitware: Hatten wir es nicht schon einmal vor einigen Jahrzehnten,

    dass an besonderen Zeitungen, Institutionen – Foren im heutigen Sinn gab es ja nicht – und den damit verbundenen „Obrigkeiten“ nicht die geringste Kritik geuebt werden durfte

    dass die Meinung der „Obrigkeit“ die einzige Meinung war, die zaehlte und der man sich auch unter Anwendung von Repressalien anschliessen „sollte“/musste

    dass Kritiker dieser Meinung als Verraeter des Vaterlandes mundtot gemacht wurden?

    dass die systematische Unterdrueckung einer freien Meinung einem menschenverachtenden Diktator in einem totalitaeren Staat Tuer und Tor geoeffnet hat?

    Wenn nur noch die Meinung einiger Medienkonzerne zaehlen sollte, dann „Gute Nacht“ Deutschland. Dann steht der Missbrauch vor der Tuer.

  16. MC-5 sagte

    :-( (

    !

  17. Sofitware sagte

    @Tilleulenspiegel

    Soo dramtisch ist das jetzt auch wieder nicht.

    Aber der Journalismus aus dem Hause Bertelsmann und Burda sollte nicht mehr ernst genommen werden.

    Wie können diese Journalisten nur Kritik an der Welt üben und selbst übersehen sie geflissentlich die Unterdrückung von Kritik nur ein paar Türen weiter in ihrem Hause?

    Das ist einfach nicht glaubwürdig und konsequent.
    Weg damit.

  18. tilleulenspiegel sagte

    @Sofitware

    Ich glaube auch nicht, dass die Demokratie schon in Gefahr ist. ;-)
    Nur: wehret den Anfaengen.
    Oder: a stitch in time saves nine.
    Oder: Aufklaerung ist gefordert.
    Und: nicht nachlassen, sondern am Ball bleiben.

  19. Bruder Jakob sagte

    Im Prinzip ist es schon so, dass totalitäre Staaten, aber auch immer wieder Großkonzerne (eben Zentren mit fast monopolistischer Machtansammlung) den Versuch unternehmen, alles zu kontrollieren und auch Kritik gern unter Kontrolle halten wollen. Das Wesen der Demokratie widerspricht diesen Tendenzen des Missbrauch und der Manipulation. Es bedarf aber immer der Wachsamkeit oftmals recht mutiger Menschen, die unablässig jeder Kritikunterdrückung und jedem Machtmisbrauch entgegenwirken.

    Man kann jetzt zwar sagen, es gehöre nicht viel Mut dazu, hier zu kommentieren, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass alle, die hier kommentieren auch mutig genig wären, gegen Kritikunterdrückung vorzugehen, wenn es für sie riskanter wäre. Ich würde mich nie unterdrücken lassen, niemals.

  20. Unter einer Decke stecken heißt nichts anderes als insgeheim gemeinsame Sache machen, im Verborgenen zusammenarbeiten oder klüngeln! Nach außen hin Preise kassieren, sich auf Veranstaltungen zeigen und Smalltalk machen und im inneren des Hauses wütet der Sumpf. Mittlerweile darf man sich die Frage stellen, wo in Deutschland gibt es noch Ausnahmen?

  21. klugi sagte

    „Die User reagieren zudem überempfindlich gegenüber Kritik an einer Antwort von andern Usern, und statt ihren Fehler zuzugeben, beleidigen oder bedrohen sie den anderen User und stellen ihre Antwort trotzdem als richtig dar. Viele User antworten meistens auf Fragen die sie gar nicht beantworten können, nur um mehr Punkte zu holen.“

    Eine menschenverachtende Verallgemeinerung. Dies kann man nicht gleich lesen, wenn man nur die Wikipedia anklickt, unter dem Stichwort „Lycos iQ“.
    Der auszugsweise zitierte Text befindet sich jedoch sozusagen „hinter den Kulissen“ zu diesem Wikipedia-Haupteintrag, wenn man in den Verlauf geht, jedenfalls fand er sich dort sehr lange, falls er inzwischen gelöscht sein sollte.

    Das sagt alles, die Schuld immer am User zu suchen, an den Kunden von Lycos iQ/Bura Medien ist ein vollkommen unerträglicher und auch untragbarer Zustand.

    Mr. Green“

    Ich respektiere deine Meinung, aber eins will gesagt sein …

    Nein, das stimmt nicht. Nach diesem Text der User ist NIE schuld! …
    Denkste! In Lycos / Burda iQ gibt es viele solcher User, die nur auf Punkte aus sind. Und wieso? Weil es dieses gottverdammte Rangsystem gibt. Und immer die Schuld bei anderen zu suchn, auch wenn sie Fehler machn, ist auch nicht das Wahre – ein kluger Mensch ist der, der seine EIGENEN Fehler als ERSTES sieht und diese Fehler nicht schön redet.
    Demnach sind, in meinen Augen, User/Kunden als auch Moderation/Betreiber an der „miesen“ Lage LiQ’s Schuld.

    Kritik – welcher Mensch ist denn schon kritikfähig? KEIN Mensch! Ihr schreibt Dinge, da kann ICH nur lachen.
    Kritisiert EUCH erst mal, bevor ihr eine Plattform kritisiert … aber das habe ich ja scho einmal so ähnlich geschrieben.

    Und wenn du, Longhorncoolio, nun meinen musst, mich hätte irgendwer manipuliert – DU warst es, der mir die Augen geöffnet hat. (-;

  22. tilleulenspiegel sagte

    Waere ich nicht kritikfaehig, haette ich Deinen Beitrag nicht freigegeben. :-)

    Wie Du aus meinem ehemaligen Profil erkennen konntest – Du hast mich ja noch lang genug erlebt – habe ich weit vor dem Ende nur noch erhaltene Punkte verschenkt, wenn ich mich doch bei einer Frage nicht zurueckhalten konnte und ansonsten kommentiert.
    Und geh auf die 20000 Punkte Frage von M800: Ihm habe ich postwendend die erhaltenen Punkte zurueckgeschickt.

    Bevor Du generalisierst, schau Dir nur bitte erst einmal die Leute an, die Du angreifst. :-)

    Ich nehme Kritik an, wenn sie berechtigt ist, wehre mich aber gegen Unterstellungen. Und ich denke, das ist eine vernuenftige Einstellung.
    Und natuerlich tragen auch die User ihre Schuld am System: wer sich die Behandlung gefallen laesst, darf sich nicht beschweren……und wen die Behandlung nicht stoert, bitte, der hat nichts Besseres verdient.

  23. Bruder Jakob sagte

    Wenn Dir Leute die Augen öffnen, Klugi, wie zum Beispiel Longhorn555 bzw. COOLIO555, die sich erfolgreich gegen ein System wehren, dann musst Du immer noch unterscheiden, wer angefangen hat und in welchen Fällen es nur eine erfolgreiche Gegenwehr und Reaktion ist. Was vielen nicht gelungen ist, hat COOLIO555 nämlich geschafft, sich aus der Opferrolle heraus zu bewegen. Er wurde aber nicht Übeltäter, sondern hat sich und andere mit seinem Handeln befreit.

    Und alles liegt weit hinter uns, weil uns das alles nicht mehr interessiert. Es ist ja kein Patentrezept, wenn es zwei Seiten gibt, Täter und Opfer zu einfach gleichzusetzen. Die Moderatoren allein haben bisher Tatwerkzeuge gehabt. Was konnte denn ein User tun und was kann er bis heute tun, außer „schreiben“. Und seine Buchstaben und Worte sollen das Verbrechen sein? Nein, mein Lieber, das Verbrechen ist das Deaktivieren in aller Regel. Tatwerkzeug: „Lizenz zum Löschen“. Und nun hatte eben COOLIO555 plötzlich die Möglichkeit sich zu wehren, mehr nicht.

    Aber noch einmal: es ist alles vorbei. Es gibt nur einen Drahtzieher in Lycos iQ der alles zu verantworten hat und der den Moderatoren das Feindbild „User“ eingeimpft hat, der zynische_Hiob. Der zynische_Hiob ist die Personifizierung des Bösen. Er nutzt als Schmarotzer die Community, um seinen miserablen Charakter auszuleben und hat von Anfang an dafür gesorgt, dass User auf das Allerübelste mit verbalem Dreck und Verleumdungen überzogen werden.

    Weder die User noch die Moderatoren sind die eigentlichen Übeltäter, es ist mit zynischer_Hiob einer abartigen Bestie in Menschengestalt gelungen ein Portal zu unterwandern und zwei Gruppen von Menschen gegeneinander aufzuhetzen. Der gemeine Prediger zynischer_Hiob ist ein höchst gefährlicher Krimineller und mit Sicherheit zugleich hochgradig gestörter Mensch, der sich die minderwertigsten Moderatoren um sich geschart hat und viele User verführt hat, gegen anständige User zu wettern. Mit seinem Coup, den geistig recht einfach belichteten M800 zu ködern, hat er sich freie deaktivierungslose Sicherheit geschaffen, über Jahre hinweg Hass zu predigen. Er war der Mensch, der im ehemaligen Forum User reihenweise beleidigt und verhöhnt hat, und der einfach gestrickte M800 hat anschließend nichts anderes getan, als die sich gegen zynischer_Hiob’s Unverschämtheiten wehrenden User zu deaktivieren. Das bezeichne ich als ein jahrelanges grenzenloses Verbrechen.

    Der zynische_Hiob hat mehr Doppelaccounts als jeder andere User angelegt und jedesmal wenn er einen Hetzaccount benötigte, hat er einen neuen eröffnet. Um die alten hat er sich dann gar nicht mehr gekümmert. Das einseitig Böse, und das kann uns allen die Augen öffnen, geht von einer einzigen dämonischen Person aus, die immer wieder ihre teuflische Fratze gezeigt hat, das ist die Erkenntnis des jahrelangen Studiums der sehr seltsamen Vorgänge in Lycos iQ. Es gibt die eine zentrale Figur, mit dem Useraccount und Namen „zynischer_Hiob“. Dieser Kerl hat sich nicht einmal versteckt, er trägt im Namen bereits seine menschenverachtende Abartigkeit und ist der übelste Hetzer, den es deutschlandweit überhaupt in einer Community gibt. Sein Lebensziel scheint es zu sein, User zu demütigen und zu tyrannisieren, Datenmissbrauch zu betreiben und sich auf verschiedene Arten und Weisen höchst kriminell im Internet zu bewegen. Das muss man wissen.

  24. Longhorn555 sagte

    @Kluk
    Habe ich nie behauptet, Kleiner.

  25. klugi sagte

    @
    Coolio – Nicht? Na dann. ;) Mir wurde mal gesagt, der liebe Hartmut habe mich manipuliert – wars das nich du ..?

    @ Hippo
    „Bevor Du generalisierst, schau Dir nur bitte erst einmal die Leute an, die Du angreifst.“
    Wer redet hier von angreifen? Ich will euch und wollte euch nicht angreifen. Schon gar nicht dich, Hippo. ;) Und wer generalisiert? Ich habe nie dich gemeint, oder andere Anwesende, sondern die User, die sich einen Dreck scheren, anderen helfen zu wollen und nur auf Punkte aus sind. Davon gibt es mehr als genug.
    Das Punktesystem gehört abgeschafft – Basta.

    @ Brüderchen
    Der User hat 4 Möglichkeiten -
    1. er nimmt die Moderation, wie sie ist
    2.leckt er ihr den Allerwertesten (sry),
    3. er lässt sich deaktivieren und schweigt drüber – denn alle Kritik außerhalb LiQs bringt nicht, aber ich denke, auch hier wird man es begreifen.
    4. er wehrt sich und wird deaktiviert – so einfach isses.
    Wenn ich mich ggn die Bullerei wehren würde, würde ich eingesperrt – User, die sich ggn die Moderation wehren, werden deaktiviert. So einfach isses.
    Und ich sage nicht, dass ich das Deaktivieren in LiQ für gut betrachte – aber es gibt User, die haben es verdient.

  26. tilleulenspiegel sagte

    @ Bruder Jakob:
    Du schreibst:

    Weder die User noch die Moderatoren sind die eigentlichen Übeltäter, es ist mit zynischer_Hiob einer abartigen Bestie in Menschengestalt gelungen ein Portal zu unterwandern und zwei Gruppen von Menschen gegeneinander aufzuhetzen.

    Dem kann ich so nicht zustimmen. Das Dritte Reich ist hinreichend aufgearbeitet worden, so dass jeder Depp Manipulationen erkennen muesste.
    Wer sich nicht gegen die Manipulationen des zynischen_Hiob wehrt, sondern entweder nur mitlaeuft oder gar mitmacht, ist nicht Opfer sondern Taeter.
    Da ich allen, die mit zynischer_Hiob in einem Blog oder Forum schreiben, ein eigenes Hirn nicht absprechen will und kann, sind alle fuer mich Taeter, d.h. sowohl User als auch Moderatoren stehen in einer Reihe mit zynischer_Hiob.

  27. tilleulenspiegel sagte

    @ Klugi:

    Alles klar. :-)

    Entweder von Dir bloed ausgedrueckt oder von mir bloed aufgefasst. „Shit happens“.

    Ich habe uebrigens die 5. Moeglichkeit gewaehlt. Ich habe mich deaktivieren lassen – nur ich schweige nicht und habe auch vorher nicht geschwiegen. Ich moechte niemals zu den Menschen gezaehlt werden, die geschwiegen haben, auch wenn mein Reden keine unmittelbaren Erfolge haben sollte. So kann ich aber mit ruhigem Gewissen schlafen.

  28. klugi sagte

    ;)
    Ich habe geschwiegen und werde es auch weiter machen – was bringt es mir, hier einen Rundumschlag gegen Moderation als auch User zu machen?
    Nichts! bringt es, meiner Meinung nach – schlafen kann ich au so gut, ich reg mich nich wegen LiQ auf.

  29. Bruder Jakob sagte

    Wir sind uns schon einig, Tilleulenspiegel, die Verantwortung für sein Tun hat jeder selbst. Ich
    will nur auf den Haupttäter hinweisen und jeder wird es nicht verstehen, ich brauchte auch Jahre.

  30. Bruder Jakob sagte

    Und Klugi, eigentlich schweigst Du gar nicht – und ich finde gut, dass Du Deine Meinung schreibst!

  31. tilleulenspiegel sagte

    Mein Credo:
    http://www.youtube.com/watch?v=-Efcg_UKxxI

    Und falls das auch nicht klappt ;-)

    Reinhard Mey – Bevor ich mit den Woelfen heule….

  32. tilleulenspiegel sagte

    Das Ganze erinnert mich so fatal – natuerlich hier alles noch in viel kleinerem Umfang – an die Manipulationen des kleinen Mannes mit dem Schnaeuzer, die viele nicht erkannt haben und als zu spaet war, sich nicht mehr dagegen wehren konnten, weil der Staatsapparat in seinen Haenden lag.

  33. Hartmut sagte

    Peter wohin lässt Du diesen Blog nur treiben, sind diese permanenten Nazivergleiche nicht zu viel für Dich? Du bist ein gebildeter Mann, ist das Dein Stil? Was auch immer zwischen uns gewesen ist, hättest Du Dich damals schon so benommen hätte es niemals diesen engen Kontakt gegeben, komme zu Dir, werde wach! Gruß

    Zitat: Das Ganze erinnert mich so fatal – natuerlich hier alles noch in viel kleinerem Umfang – an die Manipulationen des kleinen Mannes mit dem Schnaeuzer, die viele nicht erkannt haben und als zu spaet war, sich nicht mehr dagegen wehren konnten, weil der Staatsapparat in seinen Haenden lag. Zitatende

  34. tilleulenspiegel sagte

    Ich haette auch „Big Brother“ zitieren koennen.
    Ich weiss nur nicht, ob jeder das Buch „1984″ gelesen und analysiert hat.

  35. Hartmut sagte

    Deine Überheblichkeit ist sprichwörtlich, eine Fiktion mit 50 bis 55 Millionen toten Menschen, also Massenmord, vergleichen wessen Geistes Kind ist man dann?

  36. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, es steht Dir jederzeit frei, kritische Kommentare, ob in unseren Augen berechtigt oder nicht, hier abzugeben. Im Gegensatz zu anderen Blogs haben wir Dir kein „Hausverbot“ erteilt und werden dies auch nicht tun. Bei aller Diskrepanz sehe ich Dich durchaus befähigt, in welche Richtung auch immer, vernünftige Denkanstöße zu geben. Okay, so mancher Schuss geht auch schon mal nach Hinten los, aber bei wem ist das nicht der Fall?

    Was Deine Kritik zu Vergleichen mit der jüngeren deutschen Geschichte angeht: Ich denke, NIEMAND möchte hier irgend jemanden mit diesem braunen Pack vergleichen, lediglich sollen bestimmte Parallelen in Verhaltensweisen aufgezeigt werden und vor allem darauf hingewiesen werden, stets ein wachsames Auge zu haben.
    Unsere Demokratie ist eine zarte Pflanze und die Geschichte der Menschheit zeigt doch immer wieder, wie sehr Frieden und Freiheit auf der Kippe stehen.
    Wir alle können uns glücklich schätzen, in einer geschichtlichen Phase von Frieden und Freiheit in unserem Land und großen Teilen Europas zu leben, daher ist es unsere Aufgabe, diese für unsere Kinder und Enkelkinder zu wahren. Nur wer bereit ist aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen, wird dazu beitragen können, diese gegenwärtig und zukünftig nicht wieder zu begehen.

    In einem Punkt gebe ich Dir allerdings Recht, es wurden nun genug und ausführlich, in meinen Augen allerdings auch zu Recht, diverse Vergleiche gezogen und es gibt genug Anschauungsmaterial und Studien aus der Gegenwart, so dass wir dieses Kapitel nun erst einmal abschließen können.

    Ich verspreche Dir, mein nächster Artikel wird „Nazifrei“, aber umso mehr auf die aktuellen Geschehnisse bezogen sein.

  37. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, zu Beginn der 1920er Jahre, als die ersten Hetzkampagnen gegen Juden losgingen, hätte Dich jeder für verrückt erklärt, würdest Du darauf entgegnet haben, dass am Ende dieser „Verfolgung“ 60 Millionen tote Menschen, darunter über 6 Millionen Juden, stehen würden.

  38. Creshzendo sagte

    Hallo Bruder Jakob,

    der zynische_Hiob hat Dir tatsächlich wunschgemäß die erforderlichen Beweise geliefert, hätte ich gar nicht gedacht, dass das so gut klappt. Selbst in Lycos iQ rotiert er und hat Rotz ins Profil geschrieben und den lachhaften alten Uncle Sam Ava ausgegraben, den er zwanghaft ausstreichen muss, wenn er ihn schon nicht wirklich vernichten kann. Die neuerlichen zy_Hi Schmierereien sind so schizophren und wie Du sagen würdest „kriminell“, dass man schmunzeln kann. Dass zynischer_Hiob sich mit dem Wort „Schwachkopf“ gegen Dich wendet, halte ich für interessant, offenbar ist es das, was ihn am meisten trifft, ein Schwachkopf zu sein – man wirft doch immer die Schimpfworte auf andere, die einen einst bestens beschrieben, getroffen und entlarvt haben. Als „Schwachkopf“ fühlt er sich also in Wahrheit, nun wissen wir es alle, weil zynischer_Hiob seine tiefenpsychologische Struktur eisberghaft aus dem Wasser ragen ließ, welches ihm bis zum Hals steht. Wenn der z_H wüsste…was Du alles weißt. Ingo Kurpanek ist jetzt aktenkundig von A bis Z? Einmalig, wie diese Gestörten sich selbst outen. Es ist eben so, dass Leute, die antreten, andere zu vernichten, nichts als Selbstvernichtung zustande bringen.

  39. Hartmut sagte

    Zitat: 28 Oktober, 2009 um 12:14

    Hartmut, zu Beginn der 1920er Jahre, als die ersten Hetzkampagnen gegen Juden losgingen, hätte Dich jeder für verrückt erklärt, würdest Du darauf entgegnet haben, dass am Ende dieser „Verfolgung“ 60 Millionen tote Menschen, darunter über 6 Millionen Juden, stehen würden. Zitatende
    Das kann man nicht nur mit der heutigen Zeit vergleichen, ist auch in Bezug zu Lycos sehr, sehr weit hergeholt. Peter, in aller F…. das ist Deiner nicht würdig. Letztmalig, ich bin wirklich tief empört über die Tatsache dass hier Fiktion mit bitterer Wahrheit verglichen wird. Das darf nicht sein, zu grausam ist Deutschlands Vergangenheit, sie darf für keinen Vergleich herhalten. Mir würe es niemals in den Sinn kommen Dich mit Freisler oder Goebbels zu vergleichen, dies passiert aber wenn Ihr die Nazischergen mit den Mod und Admin vergleicht. Für mich ist das Kapitel Lycos abgeschlossen aber trotzdem, erinnerst Du Dich noch für was wir jahrelang gekämpft haben? Dafür? Never

  40. SchVVarzer Peter sagte

    Wie gesagt Hartmut, ich gebe Dir insofern Recht, als dass das Thema Nationalsozialismus wirklich sehr heikel ist und sich Vergleiche leider schnell umkehren können. Daher ist Dein Einwand durchaus berechtigt.

    Aber zu sagen, die heutige Zeit ist eine ganz andere, so etwas kann nicht mehr passieren, ist doch ein wenig blauäugig. Denke doch nur einmal 15 Jahre zurück. Den Völkermord im damaligen Jugoslawien hättest Du Ende der 1980er Jahre auch für unmöglich gehalten. Never say never again … Du weißt scheinbar gar nicht, wozu die Menschheit alles fähig ist. Und mit Verlaub: zynischer_Hiob wäre in einem totalitären System brandgefährlich!!!

  41. tilleulenspiegel sagte

    @ Hartmut:

    Deine Überheblichkeit ist sprichwörtlich, eine Fiktion mit 50 bis 55 Millionen toten Menschen, also Massenmord, vergleichen wessen Geistes Kind ist man dann?

    Ich moechte Dich bitten, mir Deinen Satz doch mal naeher zu erlaeutern.
    Den Teil mit der Ueberheblichkeit verstehe ich – klar passt es Dir nicht, dass ich Dir widerspreche und dass ich Dich mit Deinen eigenen Worten vorgefuehrt habe, nachdem Du mich als Schwindlerin bezeichnet hattest.
    Den Rest Deines Satzes hier bitte ich zu erlaeutern.

  42. Bruder Jakob sagte

    Danke Creshzendo, aber man braucht nichts weiter konkret ausplaudern…vielleicht weißt Du mehr als ich…jetzt nehme ich mir die Zeit, Deine lange E-Mail zu lesen. Gute Nacht! ;-) ))

  43. Klugi sagte

    „zynischer_Hiob wäre in einem totalitären System brandgefährlich!!!“

    Wer würde DEM denn einen Posten zustellen lassen? ;)

  44. hartmut sagte

    Hippo Du hast mich keineswegs vorgeführt ist Dir das wirklich nicht bewusst? Du hast Dir ein intellektuelles Armutszeugnis ausgestellt, Du widersprichst jedem der hier versucht Dich in Deine Schranken zu weisen, Du bist bar jeglicher kognitiver Fähigkeit, als ich noch aktiv war schrieben mir einige User Dein Verhalten erinnert an Stutenbissigkeit, das empfinde ich doch als zu weit hergeholt. Eher möchte ich es mit der Argumentation einer Frau vergleichen die sich im Klimakterium befindet, sie ist verbittert darüber dass die biologische Uhr abläuft, die Selektion im Bereich der deckungsfreudigen Hengste wird immer enger. Folglich wird ein Flächenbrand initiiert um nur noch verbrannte Erde zu hinterlassen, allerdings verbrannter Boden ist irgendwann wieder sehr fruchtbar, was bei einer Frau natürlich nicht so ist. Du bist keine adäquater Gegnerin, Deine Eloquenz hat sich erschöpft, sofern sie je vorhanden war, Deine Hasstiraden vernebeln Dir Dein Gehirn. Klares logisches Denken ist Dir nicht mehr gegeben.

    Den Beweis Deiner fatalen Denkleistung siehst Du in Deiner Behauptung: Zitat:klar passt es Dir nicht, dass ich Dir widerspreche und dass ich Dich mit Deinen eigenen Worten vorgefuehrt habe. Zitatende

    Nein Hippo das Gegenteil ist der Fall, ich liebe den Widerspruch, ich liebe starke Frauen. Ich habe die besten Diskussionen mit starken Frauen geführt, viel mehr als mit meinen Geschlechtsgenossen, sie sind irgendwann beleidigt und werden beleidigend, so wie Du im Moment.

    Sie sind auch im Bett das Beste was mir je widerfahren ist, ich liebe es. :-)

    Aber Dich halte ich nicht für eine starke Frau, eher für ein ungezogenes Kind in der Pubertät, aber das nehme ich Dir nicht übel, die biologische Uhr tickt halt und irgendwann hast Du es überstanden und erkennst den Wert der Menschen außerhalb Deiner Scheuklappen.

    Du könntest als Sternzeichen einen Stier oder Widder haben :-)

  45. hartmut sagte

    Peter ein Wort noch zu Deinem letzten Kommentar, z.H. wäre in der Tat brandgefährlich, aber leider hast Du in den letzten 6 Monaten ein ähnlichen Weg engeschlagen, in manchen
    Artikeln bist Du zum Demagogen mutiert, Du bist nicht mehr der Peter den ich schätzen gelernt hatte, sicherlich Deine Denkleistung ist nach wie vor eloquent aber nur noch eingleisig, wohin aber eingleisiges Denken führt ist Dir mit Sicherheit bewusst, ich will nicht verhehlen dass ich irgendwie immer noch eine gewisse Symphatie für Dich empfinde, ja in machnen Dingen bin ich schon etwas…:-) im Moment empfinde ich Dich wie 2 bekannte Fussballer, ich weiß doch u bist Fan, also früher warst Du wie Beckenbauer, er konnte weite geniale Pässe spielen damit das Spiel lenken steuern den Weg vorbereiten, heute erlebe ich Dich eher wie einen Gerd Müller, der ohne Zweifel ein brandgefährlicher Torjäger war, ……………………..
    ,

  46. @Hartmut
    Das ist starker Tobak! Total unter der Gürtellinie Dein Statement gegenüber Hippo!

    @Peter
    Es ist an der Zeit auch in diesem Blog hier ein Hausverbot auszusprechen!

  47. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, den Ball werfe ich Dir gerne zurück: Hast Du es denn wirklich nötig, Menschen, die Du nicht im Geringsten kennst, derart unter Niveau anzugreifen? Wo bleibt Deine Sachlichkeit früherer Tage, von dem Charme, den Du einst auch gegenüber weiblichen Kontrahenten ausstrahltest, ganz zu schweigen.

    Ungezogenes Kind, abgelaufene Biologische Uhr, Stutenbissigkeit im Klimakterium … Herrje Hartmut, was für ein Zeugs hat man Dir denn heute Morgen in den Kaffee getan? Würde ich Dich und Deinen Schreibstil nicht besser kennen, müsste ich glatt annehmen, einer aus dem Hirnlosen-Blog hätte Deinen Kommentar verfasst.

    Ich werde an dieser Stelle ganz bewusst nicht weiter auf Deinen Kommentar zu Tilleulenspiegel eingehen, geschweige denn, das was mit auf der Zunge liegt erwidern, denn es würde das Klima nur unnötig vergiften, außerdem darf davon ausgegangen werden, dass die von mir sehr geschätzte Tilleulenspiegel schon die passenden Worte finden wird.

    Hartmut, vielleicht solltest Du Dir einmal in Ruhe anschauen, was Du da geschrieben hast, wenn Du nicht von selbst drauf kommst, wie daneben dieser Kommentar ist, dann frag mal Deine Enkel.

    P.S.
    Meine Antwort zu Deinem Kommentar dauerte ein wenig länger, da ich während des Tippens zwei Anrufe von Lesern erhielt, die über Deinen Kommentar mehr als nur empört waren, und ich kann Dir versichern, das waren keine stutenbissige ungezogenen Kindern zwischen Klimakterium und abgelaufener biologischer Uhr!

  48. Longhorn555 sagte

    Hartmut, dein Niveau liegt weit unter Argumentum ad hominem.

  49. tilleulenspiegel sagte

    @ Hartmut: Du hast offensichtlich nach Schrankdackel und Deiner eigenen Frau ( ich erinnere mich an einen Kommentar von Dir, dass du mit Hunden besser klarkaemst als mit Deiner eigenen Frau) ein neues Feindbild gefunden. Mich.
    Wenn Du das so noetig zum Leben brauchst – es sei Dir vergoennt.
    Uebrigens liegst Du auch mit allen Vermutungen falsch. :-) :-)

  50. Hartmut sagte

    Für mich ist es das Niveau meiner Kontrahentin, aber lassen wir das, es gibt wirklich wichtigeres::-) Coolio zu Dir oder über Dich gibt es nichts zu sagen, wirklich nicht. Das Einzige was ich immer wieder mit Verwunderung lese ist die Wandlung des Schwarzen Peter, er ist jetzt nur der, Peter kannst Du Dir vorstellen wen ich meine? Ein alter Schwager von Dir :-)
    Was irgendjemand von mir denkt war mir nie sonderlich wichtig, erst recht nicht im Net, die Realität ist wichtig und nicht Lycos oder wie es jetzt heisst cosmiq. Wer verteilt muss auch einstecken können und auch Ihr habt sehr viel verteilt, über Gebühr. Wir sollten uns nicht wieder in Grabenkämpfen verlieren. Peter wer mir etwas zu sagen hat soll es mir persönlich sagen und nicht wie Partisanen von hinten in die Brust ins Auge, ich bin bei WKW zu erreichen, gerne kannst Du auch meine e-Mail-Adresse privat weitergeben, das ist doch eine Lösung, sie schreiben mir direkt. Ich benötige diese Plattform nicht um mich trefflich zu streiten

  51. tilleulenspiegel sagte

    @Nachtschwaermer: vielen Dank, aber Hartmut kann mich nicht treffen.
    Ich habe viel zu viel von ihm gelesen, als dass ich ihn ernst nehmen koennte.
    Hat er mir eine Antwort auf meine Bitte gegeben? Nein, nur Hasstiraden.
    Wenn es ihn gluecklich macht, nach Schrankdackel ein neues Feindbild zu haben, goennen wir es ihm doch! So ist Schrankdackel mal aus der Schusslinie. :-)
    Und beleidigen kann mich ein Mann wie Hartmut nicht. Waere er nicht ein so boesartiger, sondern ein freundlicher alter Herr , haette ich Mitleid mit ihm.

  52. Hartmut sagte

    Auch so eine Unterstellung, ich sehe in Janine kein Feindbild, ich erinnere mich noch dass ich von ihrem Lachen Junge haben wollte :-) Wieder degradierst Du Dich, das soll dann auch mein letzter Kommentar zu der Sache sein, mein Wort drauf. Nachtschwärmer, verteilen bis zum Würgen, aber wenn es dann um das Einstecken geht ist niemand da, komisch! Schwamm drüber. :-(

  53. Hartmut sagte

    Wo du dich meiner Meinung nach entschuldigen solltest, das ist für die persönliche Entgleisung gegenüber Hippo. Diskutiere mit ihr mit harten sehr harten sachlichen Bandagen, aber lass persönliche Difamierungen und Tretereien. Damit hast du dich auf die Ebene der Zicke herabgelassen, das bist du sonst nicht. ZITATENDENDE
    Dies ist ein Teil einer Nachricht bei WKW die ich bekommen habe, so sei es, ich entschuldige mich für die Dinge die unter die Gürtellinie gingen.

  54. Naja sagte

    Einige der Argumentationen hier sind an jedem Ziel vorbeigeschossen, einmal der Vergleich der Moderatoren mit dem Dritten Reich, das ist etwas sehr demagogisch und nicht richtig. Ich weiß selbst, daß es Moderatoren gibt, die sich wie Rindv… benehmen und sich auch so äußern, denen sollte man ganz klar einiges sagen, am besten per PN, denn dann könnensie es lesen, geschieht es öffentlich im IQ, dann wird es auf jeden Fall gelöscht. Was ich aber auch sagen muss, daß einige Moderatoren, hier muss ich einen erwähnen, dem einige hier sehr gerne den Kopf abschrauben würden, auf Anfragen hin sehr klar und ausführlich antworten, das war bei mir M800. Er stellte auch eine Antwort von mir, die von einem anderen Mod gelöscht wurde wieder her und entschuldigte sich. Ich denke es kommt sehr darauf an, wie man kritisiert, auch wo man kritisiert. Die Kritik öffentlich, in Fragen vergleitet, die artet gerne und arg ruppig aus. Ich erinnere mich an einige Fragen die wurden zu einer wahren Komentarmetzelei, ich glaub die waren eine Zeitlang sogar an der Spitze der Komentarlisten. :D Leider werden einige User auch sehr ausfällig in ihrer wortwahl und ihrer Diskussionsweise. Daher waren das dann nicht mehr Wissensfragen, sondern ganz klar Pro und Kontra Diskussionen, die dort auch ihren Platz gehabt hätten. Leider wurde eine Idee von mir nicht aufgenommen ein Kritikforum parallel zum Lycos IQ oder jetzt Comiq ups da ist mir ein witziger Verschreiber passiert Cosmiq zu schalten, wo man berechtige oder auch unberechtigte Kritik anbringen kann und die Ergebnisse dieser Kritiken auch in die Weiterentwicklung von Cosmiq einfliesen lassen kann. Insofern lässt die Kritikfähigkeit in manchen Dingen sehr zu wünchen übrig.

    Ds wäre eine sachliche undsaubere Diskussion, aber Bilder wie drittes Reich odr wie dieser erschreckende Film halte ich nicht für richtig.

    Jetzt, noch was anderes, Hartmut ist leider in seiner Ausdrucksweise und in der Diskussionsweise entglitten, das war absolut nicht richtig. Ich weiß nicht, was ihn da gepackt hat, denn sonst kenne ich Hartmut anders. Vielleicht war es in weiten Strecken ganz einfach auch der Frust dauerzielscheibe spielen zu müssen für Spamer. Da ist ihm der Kragen geplatzt. aber das fragt ihn bitte selbst, ichfinde es sollten sich alle hier mal überlegen, wie sie miteinander umgehen, das gilt nicht nur für Hartmut, das gilt für alle.

  55. Naja sagte

    Nochmal was anderes, Wikipedia ist ein neutral sein sollendes Onlinelexikon, von dem her sollte dort auch nicht lange Systemschelte drin sein, die gehört wo anders hin. Aber inzwischen sind ja Kritikpunkte wieder drin. Diese Kritikpunkte beziehen sich, wie schon weiter oben gesagt wurde zum einen auf Lycos und seine Moderatoren ach manno, ich muss mich erst daran gewöhnen Burda und Cosmiq kritisiert auch die Haltung einiger und dann natürlich auch die Fragesteller und Antworter, Dazu muss ich sagen, Cosmiq baut sich aus den Usern und den oft umstrittenen Moderatoren ein paar Servern und ein paar Guidelines usw auf. also ist die Kritik auch an den Fragestellern absolut angepasst. Fragen nach medizinishen oder nah rechtsanwaltstechnischen Dingen, die gehören nicht in dieses Forum, aber genau so gehören Fragen wie Ist der Junge… süßßßßßß nicht in ein solches Wissensforum. Da wird dann auch berechtigt gelöscht. So jetzt könnt ihr mich schlachten oder nicht. :D

  56. tilleulenspiegel sagte

    @ Naja: Mein Vergleich mit dem Dritten Reich bezog und sollte sich ausschliesslich auf den zynischen_Hiob beziehen.
    Ich ziehe mir aber den Schuh an, dass ich besser auch noch Freisler genannt haette. Dann waere der Vergleich mit Hiob absolut hieb-und stichfest gewesen.
    Es tut mir leid, sollte es deshalb zu Missverstaendnissen gekommen sein.

  57. SchVVarzer Peter sagte

    Betrachtet man sich Aufmachung, Auftritt sowie Lügen- und Hetzkampagnen des von zynischer_Hiob betriebenen und von Burda (CosmiQ) unterstützen Blogs, ist ein Vergleich mit Freisler, Goebbels und dem Stürmer durchaus berechtigt!
    Die Methoden mit denen man schon längere Zeit bestimmte Menschen aus dem Umfeld von CosmiQ (ehemals Lycos iQ) diffamiert, jagt und verfolgt, unterscheiden sich nicht im Geringsten von denen jener genannten Personen.

  58. Naja sagte

    Was für einen Blog betreibt zynischer Hiob, und woher stammt die Information, daß sie von Burda gefördert wird. Das wäre hier mal wichtig zu wissen, daß man das ganze nachvollziehen kann. Sonst kann man das glauben oder auch nicht ohne genaueren Beleg. Vor allem ist das ganze so schwammig, undurchsichtig, da wird Schwarzer Hiob genannt, dann ne Zitronenschnitte usw. Da werden Namen vermixt, vermischt zusammengezogen, auseinandergenommen, Wenn einer den Blog nicht kennt, kann er nichts sagen. Das sollte dann der Klarheit und der Richtigheithalber dann auch aufgezeigt werden.

  59. SchVVarzer Peter sagte

    @Naja, der Betreiber des Blogs ist zynischer_Hiob, das hat dieser auch nie abgestritten. Einer der Autoren ist der COSMiQ Praktikant und Burda-Mitarbeiter Andreas Möhring alias M800, hierzu gibt es verifizierte Belege. Über alle weiteren Personen, die dort schreiben, kann nur spekuliert werden, ob sie lediglich Leser oder Mitautoren sind. Das Blog wird (auch nachweislich) mit Informationen versorgt, die nur Burda-Mitarbeitern und COSMiQ Praktikanten zugänglich sind. Es liegt also auf der Hand, das dieses Blog von Burda (COSMiQ) nicht nur geduldet, sondern auch protegiert wird.

  60. Naja sagte

    welcher Blog bitte, damit die die jetzt diesen Strang kennen auch das ganze nachvollziehen können, und sich selbst eine Meinung bilden können. So ist das ganze sehr sehr schwammig.

  61. Hartmut sagte

    Zitat: Einer der Autoren ist der COSMiQ Praktikant und Burda-Mitarbeiter Andreas Möhring alias M800, hierzu gibt es verifizierte Belege. Zitatende

    Das ist trotzdem nur hörensagen, Beweise werden schuldig geblieben. Lege doch endlich einmal Beweise auf den Tisch damit er ganze Unfug von jedem nachzuvollziehen ist. Sollte das der Fall sein werde ich Dich anrufen oder nach Laubenheim kommen und mich entschuldigen, damit habe ich kein Problem. Du legst wert auf die Tatsache dass Du investigativ bist, also Butter bei die Fische wie wir hier oben sagen., in manchen Gegenden haben sie auch den Spruch aus Stirb langsam übernommen: Yeepie eiyeh Scheinebacke Gruß

  62. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, sicher werde ich mich nicht auf das Niveau anderer herablassen, Screenshots, Mail, Protokolle, sonstige Dokumentationen oder gar Persönliche Nachrichten (PN) im Blog zu veröffentlichen. Im Übrigen hatte ich Dich schon vor einigen Monaten in einer unserer zahlreichen Telefonate auf die bestehende strafrechtliche Relevanz bei Veröffentlichung bestimmter Dokumentationen hingewiesen. Auch ist Dir bekannt, dass das alte Lycos-Team über Lycos-Legal so genannte Urheberrechte geltend gemacht hat.

    Also lass es einfach! Weder werde ich mich wegen dieser Sache strafbar machen, noch Freunde oder Bekannte, welche mich mit Informationen versorgen, bloßstellen.

  63. Naja sagte

    Ich weiß immer noch nicht, um welchen Blog es sich handelt, Wenn es ein öffentlicher blog ist, dann kann man ihn nennen, wenn nicht, wehalb wird dann in einem anderen öffentlichen Blog darüber diskutiert. Ich verlange keine Screenshots noch persönliche Nachrichten, sondern nur den Link zu dem Blog, der hier die ganze Zeit wie ein furchtbares Verbrechen erwähnt wird.

  64. SchVVarzer Peter sagte

    Sorry @Naja, da habe ich Dich falsch verstanden, ging davon aus, Du kennst das Blog.

    Hier der Link, vergiss aber nicht Kotztüten mitzunehmen.

    http://iqmindless.wordpress.com/2008/07/13/nochn-blog-rund-um-iq/

  65. Naja sagte

    Hab mir das ganze durchgelesen, Hubs, ist das ein Gewirre und Geirre, und wie schon ganz am Anfang gemeint fürchterliche Satire. Genaueres kann ich erst sagen, wenn der Geheimdienst alles zerlegt hat. :D

  66. Bruder Jakob sagte

    Die Artikel hier sind im Gegensatz zum unlogischen Pathologenblog im Kern und in der Aussage vernünftig und dort wo sie gelegentlich satirisch gefärbt sind, sind sie immer noch menschlich und vertretbar. Vor allen Dingen sind Satire und Humor in „Liberty City“ noch erkennbar und von Daten und Fakten, die nicht unter Datenschutz fallen, d. h. von Tatsachen, die zu erwähnen erlaubt und geboten sind, deutlich unterscheidbar. Mehr Gewirre und Geirre entsteht nirgendwo als wenn zynischer_Hiob auftritt oder sich selbst in Kommentaren zujubelt und unter dem einen oder anderen Namen seine Krankheitssympome exhibitionistisch im selbst von ihm offenbarend als Gehirnlosenblog bezeichneten Schmierblog unters Volk zu bringen trachtet. Es bestehen Zweifel, ob Leute wie „Naja“ überhaupt längere Sätze verstehend lesen können, denn auf das, was hier tatsächlich inhaltlich gesagt wird, gehen zynischer_Hiob und Konsorten niemals sein. Es ist wirklich so, dass zynischer_Hiob hier einen großangelegten Betrug und immer wieder neuen Umdeutungsversuch probiert.

    Ich will das heute gern einmal darlegend auseinandernehmen und analytisch untersuchen. In der Tat schnappt sich zynischer_Hiob stets einzelne mehr oder weniger lange geschriebene Passagen, die er in anderen Blogs oder durch Indiskretionen aus PN oder woher auch immer, gefunden hat, die dann zunächst in seinem Pathologenblog zitiert werden.

    Danach postet Hiob jeweils seinen Kommentar. Jetzt beginnt bereits seine Manipulation. Würde z_H tatsächlich Satz für Satz aufgreifen und geeignete Gegenargumente bringen, wäre die Angelegenheit fair und in Ordnung, sofern er sich nicht in der Wortwahl vergreifen würde, denn schließlich kann jeder eine eigene Meinung, und eben auch deshalb eine andere Sicht der Dinge haben.

    Das Zentrum der Manipulation von zynischer_Hiob bildet jedoch dieses, dass Hiob den zitierten Text, bevor er auf diesen mit angeblichen Argumenten eingeht, zunächst in 100% aller Fälle umdreht, neu deutet und entstellt. Der Zersetzer zynischer_Hiob gibt stets in seinen Kommentaren eine Meinung zum Besten, die sich gar nicht auf das bezieht, was wirklich und tatsächlich inhaltlich gemeint und von Hiob zitiert wurde, sondern auf das, was er zunächst in das Zitat hineingedeutet hat. Wir haben somit einen zweifachen Bruch, keinen einfachen Fall. So haben wir den obskuren Umstand, dass nur der Eindruck entsteht, was zynischer_Hiob schriebe, sei eine direkte Antwort und Entgegnung auf das von ihm jeweils Zitierte. In Wahrheit antwortet Hiob jedoch auf seine eigene Fehlinterpretation. Das, was Hiob zitiert hat, steht nahezu ohne Substanz und ohne Zusammenhang mit seinen Auslegungen und Argumenten einfach textlich über seinen Ergüssen, die vollkommen losgelöst vom zitierten Sachverhalt ein Eigenleben führen und eine hasstiradenhafte Eigendynamik bekommen. Tiefenpyschologisch passt es dann auch nur zu gut, wenn man erkennt, dass Hiob seine eigenen Interpretationen durch seine Kommentare bekämpft. Der Mensch, der sich den Namen zynischer_Hiob gab, tritt sozusagen als Alleinunterhalter auf, er beantwortet seine eigene Deutung mit einer Gegendeutung, er ignoriert den Inhalt aller Zitate regelmässig und narrt andere, auf die Weise, dass andere glauben sollen, er bezöge sich auf inhaltlich Zitiertes.

    Wer das einmal durchschaut hat, der weiß, dass Hiob nicht die geringste Chance hat, seriös und verantwortlich genommen zu werden, da sein Vorgehen eine schimärenhafte illusionistische Fata Morgana vorspiegelt und grenzenlos übertriebene abartige Fantasien zelebriert.

    Das Wort Schimäre (griechisch: Chimaira) bedeutet nebulöse, verquast substanzlose, irregeleitete Gedanken, „fixe Ideen haben“, gedankliche Trugbilder wiedergeben usw., die gelegentlich der Wirklichkeit täuschend ähnlich sehen mögen, doch eben die Wirklichkeit nicht einmal überhöhen, sondern nur „mischen“. Das „Vermischen“ ist der Kern! Das ist wesentlich dabei, denn durch diese Vermischung entsteht etwas nicht mehr Originäres und Unreines, das Markenzeichen von zynischer_Hiob, der sich wahrscheinlich selbst in seinem triebhaften Handeln noch nie hinterfragt, geschweige denn analysiert haben dürfte. Er legt uns genug Material für ein krasses Psychogramm vor, welches einen nur schaudern lassen kann.

    Wer Hiob nicht analytisch und durchschauend begegnet, wie es hier getan wird, der würde somit nur auf eine Schimäre reagieren und die Antworten auf den „inneren Kampf des Menschen zynischer_Hiob mit seinem zweiten Ich“ (Schizophrenie) um eine weitere Phantomstimme erweitern. Das tun zwar Nervenärzte und insbesondere Psychoanalytiker im Dialog mit ihren Patienten, das sollten wir aber ganz bestimmt nicht als unsere Aufgabe ansehen. Deshalb bin ich immer erfreut, wenn mit mir zahlreiche andere User zur Erkenntnis gelangen, was es mit zynischer_Hiob auf sich hat. Wie kann man aber von kriminell sprechen, wenn der Mensch zynischer_Hiob offenbar ein Kranker, ein Patient, ist, ob er nun in fachärztlicher Behandlung ist oder nicht? Ganz einfach: Wer Datenmissbrauch betreibt ist kriminell, das hat schlichtweg strafrechtliche Relevanz.

    Es passt nur gut zum Bild des psychich schwer Erkrankten, dass zynischer_Hiob sich im Kampf mit sich selbst immer neue geistige Selbstbefriedigungsvorlagen holen muss – er schreibt zu 99% nie thematisch aus sich selbst heraus, sondern nutzte schmarotzerhaft bisher Lycos iQ, jetzt COSMIQ, ebenso wie er einen fremden Blog dazu benötigt, wie er eine aufgespießte PN braucht, um in Rage und in Fahrt zu kommen. Erst nachdem er die Inhalte verätzt, zerstückelt und zuletzt aaßgeierhaft zersetzt hat, frisst er diese zunächst in sich hinein, und erst danach schreibt er hasserfüllt über sein Erbrochenes. Das ist die physikalische, fast biologische Beschreibung, in der Wirklichkeit ist sie ein Analogon zum psychischen Krankheitsbild von zynischer_Hiob.

    Gegenargument:

    Müsste man zynischer_Hiob nicht freisprechen, wenn er in Wahrheit gegen seinen eigenen Schatten kämpft, gegen seine gespaltenen Ich-Bereiche wettet und zetert? (Zetern steht gemeinhin für lautes Schimpfen oder Jammern.)

    Die Prüfung seiner Zurechnungsfähigkeit soll nicht unsere Sache sein, mildernde Umstände jedoch bekommen schon im Volksmund „die Bekloppten“ allemal. Aber er ist des Datenmissbrauchs schuldig und Schizophrene fallen nun einmal auch unter unser gültiges Recht, ob sie allerdings in ein Gefängnis eingesperrt oder in die geschlossene Abteilung eines psychiatrisches Krankenhaus eingewiesen werden, müsste ein Richter entscheiden.

  67. tilleulenspiegel sagte

    Sehr gute Analyse! ;-)
    Ich habe mir nie die Muehe gemacht. :-(
    Nachdem ich zum ersten Mal Hiobs Kram gelesen hatte, war der bei mir in der Schublade „hirnloser wortgewaltiger Unsinn“.
    Wer sich von Hiob einschuechteren laesst bzw. ihn womoeglich ernst nimmt – dem ist auch nicht mehr zu helfen.
    Man sollte den Kerl vor Gericht bringen und abwarten.
    Da zynischer_Hiob im Gegensatz zu seinem „Vorbild“ keine Macht ausueben kann und niemanden zum Tod durch Erhaengen oder Erschiessen verurteilen kann, vertraue ich auf die Zeit und unsere Justiz.
    Und bis dahin gilt fuer mich: ignorieren.
    Je weniger Aufmerksamkeit dem Hirnlosen – ach ja, das war ja nur der Blog – geschenkt wird, desto besser.
    Ich lese dessen Geschmiere nicht mehr. Einmal war gleich zweimal: das erste und das letzte Mal. :-)

  68. SchVVarzer Peter sagte

    Frère Jacques, glänzend analysiert, dazu noch kostenlos, therapeutisch betrachtet eher umsonst.
    Vielleicht kannst Du Deinen Aufwand ja bei Hiobs Krankenkasse geltend machen. :-)

  69. SchVVarzer Peter sagte

    „Einmal war gleich zweimal: das erste und das letzte Mal.“

    @Tilleulenspiegel, bei uns heißt das: „Drei Mal, das erste Mal, das letzte Mal und nie mehr wieder“. ;-)

  70. Sister of Hiob sagte

    Alles was mein Bruder, zynischer_Hiob Tag für Tag so treibt ist:

    Besorgnis erregend, brenzlig, schwierig, unangenehm, unerfreulich, unbequem, schlimm, zugespitzt, gefährlich, angespannt, leidig, abträglich, beängstigend, ärgerlich, ernst-unernst, unseriös, delikat, vertrackt, ungünstig, unerquicklich, deplatziert, schwer, bedrohlich, prekär, misslich, peinlich, schlecht, beunruhigend, faul, verhängnisvoll, gefahrvoll, verzwickt, übel, unvorteilhaft, schädlich, übel beleumdet, ungesichert, nicht astrein, unbewiesen, abenteuerlich, hypothetisch, nicht hasenrein, haltlos, verschrieen, delphisch, kryptisch, unbegreiflich, geheimnisvoll, nebulös, unfassbar, nicht zu begreifen, geheimnisumwittert, mysteriös, unerklärlich, unverständlich, mystisch, msteriös, magisch, orakelhaft, unerfindlich, undurchschaubar, grenzenlos, abgründig, schleierhaft, doppeldeutig, unergründlich, okkult, nebulos, schwer zu verstehen, mehrdeutig, unerforschlich, unerklärbar, krank, aussätzig, unrein,
    unappetitlich, aalglatt, schemenhaft, verwaschen, doppelsinnig, ungewiß, unpräzis, dahingestellt, ausweichend, nicht zu definieren, diffus, unartikuliert, vieldeutig, undeutlich, undurchdringlich, unentschieden, verworren, unbestimmt, unübersichtlich, abstrus, allgemein, hintergründig, unaufgeklärt, vage, indifferent, unberechenbar, rätselhaft, nebelhaft, unausgegoren, dehnbar, ungeklärt, ungenau, unverbürgt, unbestimmbar, nicht deutlich, unscharf, missverständlich, unkenntlich, nicht eindeutig, viel sagend, unbestätigt, verschwommen, verschleiert, undefinierbar, idiotisch, verrückt, verleumderisch, verbrecherisch, mörderisch, verletzend, zerstörend, umnachtet, abgetrieben, verschrumpelt, verkorkst, beschissen, verdreckt, verrotzt, zotig, zynisch, pervers, provokant, unhaltbar, kriminell, strafrechtlich relevant, instabil, tödlich, vergiftet, kaputt, verpestet, verseucht, entstellt, verunstaltet, hässlich, angekokelt, erbrochen, verbrochen, vernichtend, angepisst, verblutet, ausgeblutet, hirnlos, ordinär, fäkalienhaft, morbide, inzestiös, undurchsichtig, verrufen, unheilvoll, strittig, zweifelhaft, ominös, misstrauisch, unheimlich, verschrien, finster, umstritten, anrüchig, merkwürdig, dubios, verfänglich, berüchtigt, kurios, übel beleumundet, niedrigstehend, fraglich, kritisch, falsch, unvorstellbar, nicht vertrauenswürdig, dunkel, suspekt, unfreundlich, unsicher, fadenscheinig, durchsichtig, halbseiden, heikel, problematisch, fragwürdig, unwirklich, nicht zuverlässig, bedenklich, zwielichtig, grob, unglaubwürdig, unglaubhaft, kaum zu glauben, lichtscheu, verdächtig, ungewiss, unwahrscheinlich, verlogen, fantastisch,beschädigt, billig, defekt, fehlerhaft, geringwertig, halbwertig, inferior, mangelhaft, minder, schadhaft, stümperhaft, ungenügend, wertgemindert, zweitklassig, kränklich, dürr, lumpig, frugal, ineffektiv, matt, oberflächlich, unauffällig, bescheiden, nicht berühmt, gemäßigt, mit Maßen, wässrig, mickerig, wässerig fließend, geizig, kärglich, ergebnislos, klanglos, nichts sagend, unmerklich, unbefriedigend, unzureichend, knapp, leidlich, beherrscht, rinnend, schwächlich, fruchtlos, blöd, minimal, ineffizient, ungenügend, sinnlos, unbemerkt, dünn, halbwegs, mittelmäßig, dünnflüssig, gebrechlich, ertragsarm, popelig, wenig, flach, mager, nutzlos, negativ, armselig, unerfreulich, durchschnittlich, wässerig, mickrig, mau, schütter, kleinlich, unfruchtbar, erbärmlich, unrühmlich, inhaltsleer, unhörbar, überflüssig, ungesehen, gering, in Grenzen, ätzend, stinkend, heulend, jämmerlich, aufdringlich, tot, inhaltsleer, wenig gehaltvoll, irreversibel, beknackt, bescheuert, beschämend, erniedrigend, eiskalt, dumm, unklug, impotent, notzüchtig, süchtig, ausig, unhaltbar, verrucht, abträglich, abschlägig, gefährlich, unbehaglich, ungut, bösartig, heimtückisch, unwirksam, nicht freundlich, unangenehm, unzulänglich, ungemütlich, charakterlos, verkommen, defekt, unbekömmlich, unheilbringend, verneinend, bitterböse, indisponiert, ohne Resultat, gemein, lieblos, speiübel, beklagenswert, unfreundlich, katastrophal, unliebsam, charakterlich schlecht, gesundheitsschädigend, nachteilig, böse, hemmend, flau, unvorteilhaft, feindlich, herzlos, abschätzig, verwerflich, unbequem, verhasst, ungesund, verdorben, faul, desolat, ungenießbar, mulmig, nachträglich, boshaft, gemeingefährlich, leidend, schädlich, mistig, unwohl, verächtlich, ungelegen, fehlerhaft, unschön, stümperhaft, scheinehündisch, sündhaft, gotteslästerlich, amoralisch, versoffen, vergiftet, zyankalisch, gesundheitsschädlich, ungünstig, arg, ruinös, unpässlich, ohne Ergebnis, garstig, krakeelerisch, vernichtend, verworfen, unerwünscht…

    Nicht wundern, wenn etwas doppelt vorkommt, ich habe meinen Bruder gebeten, die Liste selbst zu schreiben, zynischer_Hiob hat es unter lautem Fluchen getan und sich dabei die Fingernägel abgebissen bis es geblutet hat…

  71. Longhorn555 sagte

    Wenn Hiob denn eine Krankenkasse hätte.

  72. Bruder Jakob sagte

    Geschätzte Tilleulenspiegel und SchVVarzerPeter,

    zunächst einmal herzlichen Dank. Auch Ihr habt zur Analyse beigetragen, weil Ihr sehenden Blickes seit langer Zeit die Entwicklung verfolgt habt und immer wieder in zahlreichen Kommentaren mit eigenen Gedanken aus Euch heraus gesprochen habt. Dies geschah stets mit gesundem Menschenverstand und einen wachen Geist, wobein ich oftmals die Klarheit der Gedankenführung bewundern konnte.

    Das ist es eben auch, dass man die Wahrheit nicht auf Dauer verheimlichen kann und dass sich bloße Schönwetter- oder auch mal Schlechtwetteransichten von wirklichen Erkenntnissen und beobachtender Wahrnehmung unterscheiden.

    Wenn zynischer_Hiob genügend Kraft zur Wahrheit und Mut zur Selbsterkenntnis hätte, würde er sich zwar erschrecken, aber genau in dieser Analyse erkennen. Doch das ist auch vorhersehbar, dass er nämlich in Zukunft weiterhin die Worte anderer Menschen umdeuten und zersetzen wird, um dann in scheinbar ewiger Wiederkehr immer wieder gegen sein zweites Ich zu kämpfen. Nur „ewig“ währt dieses Verhalten natürlich nicht, man kann ihm keine 3 Jahre mehr geben und sein reales Leben wird seinen Zustand für jeden erkennbar preisgeben, man muss nur noch ein wenig abwarten.

    Euer Frère Jacques

  73. tilleulenspiegel sagte

    @ Sister of Hiob
    Ich bin beeindruckt.
    Ich habe nur noch eine Frage: Sind da noch mehr Verwandte? :-) :-) :-)

  74. tilleulenspiegel sagte

    Lieber Nachtschwaermer,

    da ich immer fuer Meinungsfreiheit gekaempft habe und weiter dafuer kaempfen werden, habe ich mich ausdruecklich gegen ein „Hausverbot“ fuer Hartmut ausgesprochen. (Durch die Zeitverschiebung hat das alles laenger gedauert.)
    Es soll sich jede/r sein Urteil selber bilden koennen.
    Ich moechte durch „Moderation“ – sprich Rede- bzw. Schreibverbot niemandem mein Urteil aufzwingen.

    LG
    TillEulenspiegel

  75. Naja sagte

    Bruder Jakob, des welchen ….sinns fette Beute, woher willst du wissen du Anhänger der dümmlichen Hetze mit deinem Zweitaccount Sister of … daß ich keine längeren Artikel verstehen kann. Blos weil ich nicht gleich in deine Hasstiraden einstimme undmitsinge, weil ich erst mal ein Urteil bilden will, bevor ich sage es ist so und so. Ist jeder der nicht in deiner Hurraklatsche mitjohlt gleich ein Trottel? Bei dir ist Hirn und Herz wahrscheinlcih schon im Ansatz ersäuft worden. Verantwortungsbewusstsein auch. Nein ich will nicht mit euch gleich mitheulen, bevor ich nicht alles und alle Hintergründe kenne, und dann wahrscheinlich auch nicht. Ihr behauptet, ihr wollt mit Cosmiq nichts mehr zu tun haben, schreibt aber wie die Irren hier Post um Post zieht über zynischer_Hiob über die Mods über Jutta sprich Immas usw usw usw her, ach ja jetzt gehöre ich wahrscheinlcih auch dazu. Es klingt mehr so als ob ihr aus Cosmiq ausgestiegen seid, oder teilweise gestiegen worden seid, bei Till_Eulenspiegel weiß ich, daß sie tatsächlich ausgestiegen ist, vor ihr habe ich auch noch Respekt, da ich sie als jemand kennen gelernt habe, der fair ist, und jetzt vor lauter Trauer und unverarbeitedem Frust nicht zurückkommenkönnen. Wie gesagt Till_Eulenspiegel nehme ich davon aus. Teilweise erinnern mich die Schreibereien hier an die blödesten Komentare im Freenet Komentarforum, auf der gleichen Linie stehen sie.

  76. SchVVarzer Peter sagte

    @Nachtschwärmer, ich möchte anmerken, dass Tilleulenspiegel und ich Hartmut betreffend einer Meinung sind.
    Grundsätzlich ist in unserem Blog eine vernünftige Streitkultur erwünscht!
    Aber wie so oft beim Streiten, schießt ein Kommentar auch schon mal über das Ziel hinaus, dafür sollte man keinen hängen. So manche spontane Äußerung wird hernach sicherlich vom Verfasser, in der Form wie sie niedergeschrieben wurde, bereut.

    Wer ohne Sünde ist … :-)

    Man mag Hartmut das ein oder andere nachsagen, wem eigentlich nicht? Dass er zuweilen ein Raubein ist und auf Kritik schon mal heftig reagiert ist auch nichts Neues.
    Aber im Gegensatz zu vielen anderen ist er auch in der Lage sich zu entschuldigen und, auch wenn es manchmal etwas länger dauert, Aussagen zu revidieren bzw. zu überdenken. Zu Unrecht wird ihm dies gerne als Wankelmüdigkeit oder Opportunismus ausgelegt, quasi als Erich Mende der Szene um COSMiQ abgetan.
    Aber: Man kann mit Hartmut durchaus reden, auch wenn es nicht immer einfach ist – was man von einigen anderen, Namensnennungen erspare ich mir an dieser Stelle, nicht behaupten kann.

  77. @SchVVarzer Peter, ich habe gelesen, das sich Hartmut für die unter der Gürtellinie geschriebenen Worte entschuldigt hat und damit ist der Fall für mich vom Tisch.

  78. SchVVarzer Peter sagte

    @Nachtschwärmer, genau so ist es, dass Du ein verständnisvoller und besonnener Mensch bist, ist nichts Neues und gerade dies macht Dich eben liebenswert!

    Hartmut reißt zwar manchmal mit dem Hintern ein, was er gerade mit den Händen aufgebaut hat, aber er baut unermüdlich weiter und nicht immer sind es Trümmerhäuser. Er ist eben ein richtiges Stehaufmännchen, und das meine ich im positiven Sinne. ;-)

    LG
    Peter

  79. „Das werde ich Dir nie verzeihen!“ ist einer der bittersten Sätze überhaupt. Bitter nicht nur für den anderen, sondern vor allem auch für sich selbst. Wer anderen nicht vergeben kann, schadet damit vor allem einer Person; sich selbst!

    LG an Dich und das Dackelchen, :-)
    Nachtschwärmer

  80. tilleulenspiegel sagte

    @Nachtschwaermer:
    Da stimme ich Dir zu! „Nie verzeihen“ heisst, permanent etwas im Gedaechtnis haben zu muessen.
    Das ist mir viel zu anstrengend.
    Auch wenn sich Hartmut lustig gemacht hat ueber meine Entschuldigung, die ich bei seiner Rummeltruppefrage – die Frage bleibt mir wohl ewig im Gedaechtnis, weil ich das witzige Wort Rummeltruppe gar nicht kannte :-) :-) – geschrieben hatte, so nehme ich seine Entschuldigung hier ohne Haeme an.
    Damit ist der Fall fuer mich erledigt.

    LG
    TillEulenspiegel

  81. @Tilleulenspiegel,
    Rummeltruppe wird hiermit zum Wort des Jahres 2009 erklärt! :-)

    Schön, das wir uns einig sind.
    LG
    Nachtschwärmer

  82. tilleulenspiegel sagte

    Einverstanden! :-) :-) :-)

  83. Na prima! :-)

  84. SchVVarzer Peter sagte

    Okay, einverstanden! Rummeltruppe klingt auch weniger abwertend, denn außerhalb ihrer Tätigkeit bei COCMiQ sind die meisten mit Sicherheit anständige und rechtschaffene Menschen.

    Aber um eines klarzustellen: Über den Begriff „Praktikanten“ lasse ich nicht mit mir verhandeln, sehen schließlich die Arbeitsgerichte ebenso. :-)

  85. Hartmut sagte

    Auch wenn sich Hartmut lustig gemacht hat ueber meine Entschuldigung, die ich bei seiner Rummeltruppefrage – die Frage bleibt mir wohl ewig im Gedaechtnis, weil ich das witzige Wort Rummeltruppe gar nicht kannte :-) :-) – geschrieben hatte, so nehme ich seine Entschuldigung hier ohne Haeme an. Zitatende
    Das empfinde ich als Nachtreten, aber lassen wir das, Schwamm drüber

  86. TillEulenspiegel sagte

    Bist Du eigentlich mal ohne Meckerei gluecklich?

  87. Schrankdackel sagte

    Also jetzt ist mal gut hier!
    Vertragt Euch, Hartmut hat lang genug auf der stillen Treppe gesessen und darf nun wieder mit Euch anderen spielen.

    Euer Lieblingsspielzeug ist kaputt und ihr könnt ja mal ausprobieren, ob es im weiten www kein anderes „Game“ gibt, dass sich lohnt auszuprobieren.

    Früher konnte man alte abgespielte Teddybären reparieren, wenn sie einen Arm, Bein oder sogar den Kopf ab hatten; beim Spiel iQ ist das etwas anderes, da kann man nichts mehr flicken. Außerdem bin ich der Meinung, dass Ihr alle alt genug seid um Euch eine Spiel für große Kinder auszusuchen. Ich meine doch, dass die Kindergartenschuhe nun ausgetreten sind und Ihr bereit für die Vorschule seid.

    Tja und Hartmut, Du hast zwar lang genug auf der Treppe gesessen, allerdings ist es Dir untersagt, mit Bauklötzen zu werfen oder die Türmchen der Anderen umzuwerfen. Die stille Treppe lädt Dich jederzeit wieder zum Verweilen ein, sonst muss ich leider die Tante vom Sozialdienst kommen lassen, damit sie Dich ans Händchen nimmt. Außerdem bekommst Du beim nächsten Auffallen einen blauen Brief an Deine Eltern mit, den ich dann unterschrieben wieder zurück haben möchte.

    So und nun möchte ich nichts mehr hören, vertragt Euch!

    :-D :-D :-D :-D :-D :-D

  88. Bruder Jakob sagte

    Nanu, auf Naja muss ich ja dann wirklich nicht mehr antworten und eingehen – kann er ja selber.

  89. Bruder Jakob sagte

    Und „Sister of Hiob“ bist wahrscheinlich Du selbst, „Naja“, traust Dich eigentlich nicht mit Deinem Namen die Heilige Kuh „zynischer_Hiob“ aufs Korn zu nehmen, oder hast Du Angst vor seinen hirnverbrannten Schmähtexten, falls Du es auch unter deinem richtigen Namen schreiben würdest?

    Ich brauche mich jedenfalls nicht zu verstecken, alles was ich zu zynischer_Hiob zu sagen habe ist in der Sache zutreffend und frei von Satire. Das müsstest Du schon bemerkt haben, eben wenn Du etwas genauer lesen würdest. Aber hier nur rumjaulen, naja – eben „omen est nomen“, naja. Was solls, was kann einen dazu motivieren Irrsinn eines Dritten zu verteidigen? Seltsame Ambitionen.

    Ich gebe zu, über die Wortspiele der Sister gelacht zu haben. Aber mehr ist es Mitleid mit Kranken und Hirnverbrannten, obwohl, bei zynischer_Hiob ist Mitleid zu viel verlangt. Er will sein Elend.

  90. Hartmut sagte

    Teufel auch, bei den Drohungen wird mir ganz grün :-) Hippo ich bin doch nicht unglücklich! Ich kann manchmal beim Lesen zornig werden ja ich war auch einmal traurig aber niemals unglücklich nichts im Net ist für mich glückbestimmend.

  91. Bruder Jakob sagte

    Für einen redlichen Fischer sind die Fische im Netz durchaus „glückbestimmend“, sie dürfen nur nicht stinken.

  92. tilleulenspiegel sagte

    Hartmut, ich kipp aus meinen Pantinen.
    Wir sind uns einig!
    Ich habe das schon rot im Kalender angekreuzt. :-)
    Vielleicht passiert es ja haeufiger. ;-)

  93. tilleulenspiegel sagte

    @ SchVVarzerPeter: war da nicht was mit den „Praktikanten“, die sich grau und schwarzarbeiten bis sie dumm und dusselig sind? ;-)

  94. SchVVarzer Peter sagte

    @ Tilleulenspiegel,

    die Arbeit der Praktikanten (von Burda auch Usermoderatoren genannt) ist KEINE ehrenamtliche Tätigkeit, da dies die Mitwirkung in einem anerkannten gemeinnützigen Verein voraussetzen würde, was auf Hubert Burda Medien definitiv nicht zutrifft.

    Man kann hier allenfalls von unbezahlten Praktika ausgehen, daher auch die deren Tätigkeit am treffendsten Bezeichnung „Praktikanten“. Dem wiederum steht allerdings entgegen, dass auch Praktikanten (Usermoderatoren) das Unternehmen gegenüber Dritten vertreten, sei es im Auftrag oder wie im Falle einer Deaktivierung von Useraccounts, Fragen, Antworten und Kommentaren auch in Vertretung.
    Nach Auffassung des Landesarbeitsgerichtes Hessen gilt: „Eine Vereinbarung, nach der sich jemand verpflichtet, unentgeltlich zu arbeiten, ist sittenwidrig.“
    Az.: 8 Sa 439/9

    Auf diesen Umstand hatte Grandpa_Wolf bereits innerhalb Lycos iQ anlässlich der Diskussionen um die Veröffentlichung offizieller Anschreiben der Moderation bzw. des Supports an Kunden (User) auf die aus seiner Sicht prekären Arbeitsverhältnisse der Usermoderatoren hingewiesen.

  95. Naja sagte

    Nein, ich bin nicht Hartmut, war nie Hartmut, werde nie hartmut sein.
    Nein ich bin nicht zynischer_Hiob, war nie….. usw. :D

  96. tilleulenspiegel sagte

    @ Naja, das stimmt. Voellig korrekt. Das kann ich nur bestaetigen. :-)

  97. SchVVarzer Peter sagte

    @ Naja, ich möchte dies ebenfalls bestätigen, zudem darf Dein Erscheinen hier als seriös betrachtet werden, da Du unter anderem auch Deine korrekte Mailadresse hinterlassen hast und Dich nicht in der Anonymität versteckst, wie viele andere, teilweise hier, insbesondere aber auf dem Burda-Subblog.

  98. Bruder Jakob sagte

    Ich habe Verständnis, Kommentator „Naja“, dass Du Dich sowohl von Hartmut als auch von zynischer_Hiob distanzieren willst, so unterschiedlich diese beiden Menschen auch sind. Und ich für meinen Teil glaube es Dir, Du bist keiner von beiden. Das erinnert mich an ein biographisches Geständnis von Leonard Bernstein, der einmal in einem hochinteressanten Interview sagte: „Ich danke jeden Tag Gott zehntausendmal auf den Knien, dass ich Leonard Bernstein bin, und sonst kein anderer Mensch auf der Welt. Voraus gegangen war die Frage, wie er sein unendliches Lebensglück als Chefdirigent und (nachdem er seine urwüchsige Lebensfreude erklärt hatte) Kosmopolit empfindet und beschreiben kann, ob er auch in Demut und Dankbarkeit dem allem gegenüber stehe. Seine Demut und seinen Dank fomulierte er symbolisch mit zehntausend Dankgebeten mit Kniefall – natürlich nur ein wunderbar gelungenes Bild.

    Auch ich muss sagen, ich danke dem lieben Herrgott wenigstens keiner von denen zu sein, die ich partout nicht sein wollte, weil mir ihr Leben schrecklich und jämmerlich erscheint. Das darf ich sagen und ich nehme an, dass Du „Naja“, sagen wie einmal, auch zu den Glücklichen gehörst, die nicht mit den allzu bizzaren und verwirrten Persönlichkeiten (wenn es überhaupt welche sind) tauschen wollten.

    Freilich, das Leben als so ein unendliches Glück zu empfinden, wie es Bernstein tat, dazu gehört gleichermaßen Genie wie Gnade – und das zu erkennen, mag alle Menschen guten Willens einigen.

  99. SchVVarzer Peter sagte

    Frère Jacques, ich verstehe durchaus, dass Dich ein derart abartiges Verhalten wie jenes, des Menschen hinter dem Deckmantel zynischer_Hiob, tief bewegt. Auch liegst Du sicher mit den meisten Deiner Analysen goldrichtig – wie ich schon erwähnte, an anderer, professioneller Stelle, müsste der Mann für Deine Arbeit tief in die Tasche greifen um den Aufwand zu entlohnen.

    Aber was ich mich zusehends frage: Ist es denn wirklich die Mühe wert, sich in diesem Umfang mit einem dermaßen sozial verwahrlostem Menschen zu beschäftigen?

    Ich meine NEIN! Therapieren werden wir ihn sicher nicht können, da haben sich vermutlich schon ganz andere, für solche Aufgaben geschulte Leute die Zähne ausgebissen.

    Will man der Kirche glauben schenken, hat Gott den Menschen aus Erde erschaffen, warum er den zynischen_Hiob allerdings aus Sch … erschuf, wissen alleine Gott und die Kirche.

    Lass uns lieber Versuchen Konflikte mit Menschen wie Hartmut und Naja zu bereinigen – diese sind der Mühe wenigstens wert.

  100. tilleulenspiegel sagte

    Der Kerl hat einen derartigen Knall, dass ich seinen Schmierblog, in dem sich ja auch die seltsamsten Gestalten tummeln und ihm was zufluestern und weiterreichen – oder sagt man zwitschern? -, nur einmal gelesen habe. Nicht alles, um Himmels willen.
    Ein einziger Artikel hat mir gereicht.
    Wortgewaltiger Schwachsinn – und damit habe ich diesen horrenden Quatsch abgeschrieben.
    Und ob der Kerl versucht, Menschen zu demuetigen – es gehoeren immer zwei dazu: ein Taeter und einer, der sich zum Opfer degradieren laesst.
    Wer sich mit dem einlaesst, muss eben mit einem „Schuss oder Messer in den Ruecken“ rechnen.

  101. Bruder Jakob sagte

    Richtig Peter und Tilleulenspiegel,

    wenden wir uns also ab und wohnen zukünftig nicht mehr Hiobs mehrfach monatlich stattfindender Selbsthinrichtung in Raten auf seinem Schmierblog bei. Ich frage mich ohnedies, welchem Umstand wir es verdanken, ihm überhaupt erneut Beachtung geschenkt zu haben. Es ist wohl der Umstand, dass mich Freunde auf einen Artikel aufmerksam gemacht haben und ich mich entweder gar nicht oder aber gründlich mit einer Sache beschäftige, und eben im Zuge einer nötigen Strafanzeige.

    Das hätten wir also, zynischer_Hiob’s schizophrene Anfälle kommen bekanntlich stets in Schüben.

  102. Schrankdackel sagte

    Meine Güte – so viele Worte …

    Für alle die sich über den Bananebieger aufregen, habe ich ein Video, dort wird alles gesagt, was nötig ist (selbstverständlich dürfen sich bei Bedarf auch Dritte angesprochen fühlen, wenn der Schuh passt).

  103. hartmut sagte

    Zitat Hippo : Wer sich mit dem einlädst, muss eben mit einem „Schuss oder Messer in den Ruecken“ rechnen.ZITATENDE
    Genau so ist es, aber das wissen wir nun alle allzu deutlich und jammern immer noch darüber. Gibt es auf diesem Planeten eigentlich keine wirklich schönen oder wichtigen Sachen? Z.B. In 8 Wochen und einem Tag ist Silvester oder so .-) In 7 Wochen ist Weihnachten, ich hatte Sonntag schon den ersten Christstollen gegessen. Das ist doch unglaublich wichtig, nein? :-)

  104. tilleulenspiegel sagte

    Ja, die Christstollen! Meine Stollen, die ich immer rechtzeitig backe, lagern seit einiger Zeit fix und fertig im gekuehlten Keller und warten auf die Woche vor dem 1. Advent. Ich habe auch schon mal die Plaetzchenrezepte durchforstet und dabei mal wieder festgestellt, dass ich wohl die gleichen wie im letzten Jahr backen werde. ;-)

  105. tilleulenspiegel sagte

    Bananenbieger – das Wort ist gut. *gg*
    Dann werde ich mit dem Bild vor Augen mal noch ein Ruendchen in der Koje verschwinden. :-)

  106. Bruder Jakob sagte

    Ergänzend trage ich noch nach:

    In seinem Profil hat sich jetzt zynischer_Hiob „Luzifer“ genannt und schreibt vorsorglich noch „Lichtbringer“ dahinter, seinen wie gewohnt falschen Lateintext übersetzt er jedoch nicht. Besser wäre diese korrekte Stelle mit Zitatangabe wie folgt genannt zu haben, aber bei ihm wäre es wieder nur Zynismus:

    „Iterum ergo locutus est eis Iesus, dicens: Ego sum lux mundi: qui sequitur me, non ambulat in tenebris, sed habebit lumen vitae.“
    Joh 8, 12

    Die korrekte und weithin bekannte Übersetzung ab dem Wort „Ego“ lautet:

    „Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt wird nicht wandeln in der Finsternis, sondern wird das Licht des Lebens haben.“

    Der Satz vor dem Doppelpunkt lautet übersetzt ins Deutsche:

    „Da redete Jesus abermals zu ihnen und sprach: …“

    In der Bibel finden sich weitere Stellen des gleichen inhaltlichen Bezuges jeweils unter:

    {Jesaja.49,6} 49,6
    {Johannes.1,5} 1,5

    Bemerkenswert sind dabei die beiden folgenden Textstellen:

    {Johannes.1,9} 1,9 Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat’s nicht begriffen.

    {Matthäus.5,14} 5,14
    Das war das wahrhaftige Licht, welches alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen.

    Insgesamt stellt das falsche Latein von zynischer_Hiob seinen Mangel an Bildung und Kenntnissen der lateinischen Sprache in ein entsprechendes Licht. Ich könnte seinen Satz leicht auseinandernehmen, erspare mir dies aber.

    Wichtiger scheint mir eine Feststellung, wonach der frühere Moderator I. K. sich mit Vorliebe Teufelsnamen zuordnete. Dies geschah bekanntlich lange Zeit unter dem Namen Bushyasta, unter welchem er als Lycos iQ Moderator bereits seinen großangelegten Missbrauch durchführte.

    Da sich der unter dem Namen zynischer_Hiob auftretende User nun „Luzifer“ nennt (sofern er nicht auch diesen Namen schon wieder aus seinem Profil genommen und durch einen anderen ersetzt haben sollte), besteht nicht nur dringender Tatverdacht, dass es sich um Ingo K. aus Minden handelt, zumal dieser zeitweise auch eine inzwischen ungültige E-Mail-Adresse mit dem Namen Mephistopheles schmückte, sondern es kann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgegangen werden, dass die einem Teufelswahn unterliegende sterbliche Hülle (ich weigere mich diesen Kerl als „Mensch“ zu bezeichnen, denn es ist ein Unmensch) im bürgerlichen Leben Ingo K. ist.

    Damit betrachte ich meine Aufklärungsarbeit als äußerst erfolgreich und werde den Namen der bereits erwähnten Strafanzeige wegen fortgesetztem Datenmissbrauch hinzufügen. Was die Angaben anbelangt, die ich hier gemacht habe, so handelt es sich bei allen Daten um solche, die Ingo K. selbst bereitwillig, gezielt oder aus Dummheit sei dahingestellt, an unterschiedlichen Stellen im Internet veröffentlicht hat. Auf dem Blog von Buyhyasta/Ingo Kurpanek finden sich zahlreiche Fotos, unter anderem auf einem Friedhof, die sein Verhalten und seine Gewohnheiten abschreckend untermauern. Ich halte es für richtig und wichtig, diese Erkenntnisse zu verbreiten, denn nur so werden weitere Menschen, die Ingo K. verletzen und täuschen könnte, vor ihm gewarnt sein.

  107. tilleulenspiegel sagte

    Danke, Bruder Jakob! Deine Aufklaerungsarbeit hat mir weiter die Augen geoeffnet. Ich lag mit meiner Einschaetzung richtig.
    Da dieser Kerl oeffentlich schreiben kann, halte ich es fuer enorm wichtig, dass auch oeffentlich diesem Typen die Maske vom Gesicht gerissen und die Fratze dahinter zum Vorschein gebracht wird.
    Mehr als immer wieder warnen koennen wir hier nicht.
    Danke! :-)

  108. Longhorn555 sagte

    Hier noch ein Paar Begriffe, die Bushyasta gerne benutzt(e):
    -Bushyasta=Dämon der Faulheit
    -Mephistopheles=Name des Teufels in der Faust-Thematik
    -advocatus diaboli=„Anwalt des Teufels“

  109. Schrankdackel sagte

    Na ja, es gibt auch ein paar Dinge die dagegen sprechen, dass Bushyasta und Zynischer Hiob ein und derselbe sind, allerdings hat mich stutzig gemacht, dass er in seiner Kontaktanzeige geschrieben hatte, dass er sehr dem Lateinischen verfallen sei und das Sarkasmus und Zynismus von ihm gepflegt werden.
    Grundsätzlich ist mir das aber auch völlig egal, ob eine, zwei oder multiple Persönlichkeiten, der kann mir mal im Mondschein begegnen – ist ja eh seine beliebteste Tageszeit. :-D

  110. tilleulenspiegel sagte

    Hatten wir nicht mal einen User Mephistopheles?
    Und, oh je, ich spiele selber auch zu gern mal den advocatus diaboli.
    Deshalb aber bitte keine Schande ueber mein Haupt. ;-)

  111. tilleulenspiegel sagte

    Wie gut, dass ich vor laengerer Zeit den Namen Hamlet abgelegt hatte. Nicht, dass mir neben dem Geist meines Vaters auch noch Bushyasta oder zynischer_Hiob bei Mondschein begegnen. :-)

  112. Schrankdackel sagte

    Hehe, mir ist grad eingefallen, dass ich im Lycos-Olymp immer mal eine fiktive Gerichtsverhandlung eingestellt habe. Und nachdem Bushyasta ja nicht zum Usertreffen nach Essen gekommen ist, begründet hatte er das mit den Worten: Das muss ich mir nicht antun – habe ich eine nette Geschichte verfasst, leider ist er nicht so gut dabei weg gekommen, MANN! was hat er sich aufgeregt und Hiob hatte nichts besseres zu tun, als bei iQ nachzufragen, ob man da nichts gegen den Verfasser tun könne. :-D
    Bushyasta hat sogar im Mod-Forum Veto dagegen eingelegt, dass Peter und ich Mod werden. :-D :-D :-D

    Will die illustre Runde hier mal ein wenig bespaßen und stelle die alte Geschichte in einem weiteren Kom ein. ;-)
    Schön auch zu lesen, dass es auch in der Story um stinkenden Fisch geht. *rofl

  113. Schrankdackel sagte

    Lycos Legal – Heute: Feigheit vor dem Feinde

    Richter M800: (klopft mit Hammer) „Ich bitte um Ruhe, wir haben hier heute einen wichtigen Fall zu entscheiden!“

    Rechtsanwalt Balendilin: „ Euer Ehren, ich möchte mal eine Runde aussetzen, ich mag nicht der Rechtsbeistand von Bushyasta sein.“

    Geschworene: ha ha ha

    Staatsanwalt Frechdachs: „Einspruch! Was soll das denn schon wieder Herr Rechtsanwalt?“

    Richter M800: „Ja Rechtsanwalt Balendilin, was soll das? Was passt Ihnen denn nicht? Hat der angeklagte Bushyasta einen Pickel im Gesicht oder was soll dieses pubertäre Gejammer?“

    Rechtsanwalt Balendilin: „Äh Euer Ehren, ich verteidige nur Menschen und ich habe gehört, dass der Bushyasta ein Aal sein soll!“

    Richter M800: „Bullshit – Balendilin, stell Dich – stellen sie sich nicht so Herr Rechtsanwalt, nicht immer, wenn etwas zum Himmel stinkt, dann handelt es sich auch gleich um verdorbenen Fisch – stimmt doch oder?“

    Geschworene: murmeln unverständlich

    Rechtsanwalt Balendilin: „ Nö pöh ich finde dieses Spiel blöd, ich ähh lege mein Mandat nieder!“

    Richter M800: „Jetzt ist aber Schluss! Der Angeklagte steht vor Gericht, wegen Feigheit vor dem Feinde und er benötigt dringend Unterstützung, weil so wollen es die Regeln – wenngleich ich mir mein Urteil eh schon gebildet habe. Freiwillige Rechtsanwälte sofort vor! Wer übernimmt die Mandantschaft?“

    Staatsanwalt Frechdachs: „Einspruch Euer Ehren, ich möchte bemerken, Bushyasta tut sich doch immer überall hervor mit seinem aufgeschnappten Wissen, dass er sich als Kaffeeschubse beim Rechtsanwalt angeeignet hat – soll er sich doch selbst verteidigen. Wo ist der Angeklagte überhaupt?“

    Gerichtssprecherin Maja1st: „Wenn ich bemerken darf, er ist nicht erschienen…“

    Geschworene: raunen

    Richter M800: „Himmel noch einmal – wo ist dieser Feigling denn wieder?“

    Gerichtssprecherin Maja1st: „Also ich habe hier ein Schreiben von heute morgen von ihm vorliegen, in dem steht, dass er sich das nicht antun muss…“

    RichterM800: „Donnerwetter, das nenn ich mal konsequentes Verhalten, angeklagt wegen Feigheit vor dem Feinde und dann nicht vor Gericht erscheinen! Gerichtsdiener SchVVarzer Peter – mach Dich vom Acker und bring mir den Spezi hier her – wenn Du ihn findest.“

    Gerichtsdiener SchVVarzer Peter: verlässt den Saal

    Richter M800: „Ist hier unter den Anwesenden nun jemand, der die Verteidigung übernehmen möchte?“

    Zuhörer: „Hier! Ich ich ich!!!“

    Balendilin:“ Oh oh!!!“

    Richter M800: „Wer bist du denn Herr Ich?“

    Zuhörer: „Euer Ehren Gruftie65 und ich macht das mit der Verteidigung!“

    Balendilin: Ohhhh ohhh, ich bin dann mal weg! Mama wartet seit einer Stunde mit dem Essen! Tüss!

    Geschworene: **lachen

    Richter M800: „Ok, dann bist Du jetzt der Verteidiger Gruftie. Auf was plädiert nun der Herr Verteidiger?“

    neuer Rechtsanwalt Gruftie65: „Schuldig Euer Ehren!!! Schuldig, schuldig, schuldig…“

    Gerichtsschreiberin Maja1st: „Reicht es, wenn ich einmal schuldig schreibe, ich bin beim zählen durcheinander gekommen…“

    Richter M800: Ja ja. Herr Rechtsanwalt das geht nicht, sie müssen auf unschuldig plädieren!

    neuer Rechtsanwalt Gruftie: „Nö! Braucht Ihr nun einen Rechtsanwalt oder nicht?“

    Richter M800: „Ja, also gut, dann schuldig.“

    Staatsanwalt Frechdachs: „Einspruch, das gefällt mir nicht, ich will allein auf schuldig plädieren!“

    Richter M800:“ Schn…e!“

    Tür vom Gerichtssaal öffnet sich, Gerichtsdiener SchVVarzer Peter erscheint:

    „Chef Chef – äh ich meine Euer Ehren, ich hab ihn gefunden!“

    Richter M800: „Und wo isser denn unser kleiner Feigling?“

    Gerichtsdiener SchVVarzer Peter: „Nun ja, er hat sich an die Imperia gekettet und wird von einem ehemaligen User in einem edlen Cashmir-Jacket mit zwei t bewacht…“

    Richter M800: „Egal, das spielt nun auch keine Rolle mehr!
    Sind die Geschworenen zu einem Urteil gekommen?“

    Geschworene Volvic: „Ja Euer Ehren, wir waren uns schon vorher einig! Wir befinden den Angeklagten auch für schuldig!“

    Richter M800: „Ok, dann hier meine Urteilsverkündung: Der Angeklagte Bushyasta wird vielstimmig für schuldig – im Sinne der Anklage befunden und von mir verdonnert.
    Einen Monat lang alle Fragen auf Unsinn hin zu untersuchen, die Benutzung des rosa Button ist dabei gänzlich untersagt. Als Verschärfung wird er strafversetzt zu Yahoo-Clever um dort unter der Aufsicht von Wasnkitsch seine Tätigkeit weiter zu führen. Gegen dieses Urteil gibt es keine Möglichkeit der Revision und es ist sofort zu vollstrecken, sobald der Angeklagte sich wieder blicken lässt, bzw. sobald er sich losgerostet hat! Die Verhandlung ist damit für heute beendet. Geschworener mrhuss – besteht die Möglichkeit, dass sie uns zur Feier des Tages noch einmal etwas furzen könnten?

    mrhuss: „Gern Euer Ehren, wie wäre es mit ´Es geht eine Träne auf Reisen`???…“

  114. tilleulenspiegel sagte

    Ich kann nicht mehr…….. ;-) ;-) :-)

  115. hartmut sagte

    Zitat: Wir werden die Site soft relaunchen und weiterentwickeln. Dabei legen wir viel Wert auf die Urteile der sehr gefestigten und aktiven Community. Wenn den Usern Änderungen nicht gefallen, nehmen wir sie zurück“, sagt I-Lab-Geschäftsführer Uli Hegge. Offenbar setzt man bei COSMIQ besonders stark auf die Meinung der Mitglieder. Zitatende

    Ohne Kommentar :-)
    Doch ein kleiner, meint er das wirklich?

  116. Schrankdackel sagte

    Wen interessierts? Oder will da jemand den Grinch003 anmelden??? hehe

  117. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, recht interessant, was der gute Uli Hegge da öffentlich vor sich hin träumt. :-)
    Das „Wer-weis-was.de“ und „gutefrage.net“ nun die Platzhirsche sind, haben Lycos und Burda selbst versemmelt.

    Wenn Burda weiter so vor sich hin träumt, werden wir alten Säcke die Veränderungen nicht mehr erleben. :-D

    Übrigens, 2.000 Fragen pro Tag ist leicht übertrieben. Seit der Übernahme durch Burda sind es 1.500 Fragen im Durchschnitt, während der Ferienzeit sank der Schnitt sogar kurzzeitig auf 1.200 Fragen.

    Wie es Burda schaffen möchte den Traffic zu steigern, gibt derzeit noch einige Rätsel auf. Mit dem bisherigen Gebaren wird dies sicher ein unmögliches Unterfangen.

  118. SchVVarzer Peter sagte

    Schrankdackel, der Grinch hat doch die „Greencard“. ;-)

  119. SchVVarzer Peter sagte

    Früher waren die User geradezu „geil“ darauf, den Rang des Einstein zu erreichen. Mittlerweile sind einige schon so angewidert von der Plattform, dass sie diese sogar wenige Punkte vor dem Erreichen des einst so begehrten „Einstein“ COSMiQ (Lycos iQ) enttäuscht verlassen.

  120. Schrankdackel sagte

    Wieso hat der die Greencard? Die nennt sich doch in seinem Fall Grinchcard oder nicht???^^

  121. SchVVarzer Peter sagte

    Oder so … ;-)

  122. Schrankdackel sagte

    *grööööööhl
    Im TV lief grad die Werbung für die neue elektrische Zahnbüste von Oral B – da ist mir so durch den Kopf gegangen, dass ein zynischer Hiob bestimmt ständig auf der Hut vor einem realen Zusammentreffen mit einem seiner „Opfer“ sein muss; sonst bekommt er am Ende eine Zahnbürste zu Weihnachten und die greift dann womöglich völlig ins Leere … :-D :-D :-D

  123. Hartmut sagte

    :-) Ich war doch schon mehrfacher Einstein und vor meiner letzten Selbstdeaktivierung fehlten mir auch nur wenige Punkte, Janine den Grinch gibt es nicht mehr also muss Hiob auch keine Angst vor einem Diebstahl haben, vielleicht findet er seine Dritten im Glas nicht mehr aber damit habe ich nichts zu tun, Ehrenwort. :-) Vielleicht doch ich bin so vergesslich

  124. MC-5 sagte

    Schwanckdackel, DU GUUUUT! ;-) )

  125. miamicool sagte

    @ Mon Ami
    Schön dich hier zu lesen. :-)
    Das hab ich auch mal gemacht, sie lagen mir schwer im Magen.
    Jetzt kann ich „leichter“ durch die Fragen „sausen“ und welche beantworten oder auch nicht. ;-)

    C.U. und bleibt cool together
    Miamicool.

  126. Bruder Jakob sagte

    Seufz, schönes Wochenende Euch allen. Inhaltlich scheint es manchmal kein Thema mehr zu geben. Man kann nicht immer über Kritikunterdrückung reden und auch nicht immer kritisieren; dann lob ich mir wieder den Ort hier, an welchem jeder seine freie Meinung sagen darf. Bei mir dauert es lange, bis ich mir ein Bild von einem Menschen gemacht habe, aber wenn ich es habe, gibt es kein zurück.

  127. Bruder Jakob sagte

    Offenbar setzt man bei COSMIQ besonders stark auf die Meinung der Mitglieder?

    „Offenbar“ – Wie gelangt man denn zu einer solchen Offenbarung? Ich frag ja nur…

  128. tilleulenspiegel sagte

    Wie bekommt man mehr User? Indem man ploetzlich Meinungsfreiheit propagiert.
    Haben wir denn nicht genau dafuer immer wieder unseren Kopf hingehalten?
    Goennen wir es ihnen. Und wenn es die Zahl der User bei Comiqs erhoehen sollte…..:-)

  129. Bruder Jakob sagte

    Ich find’s nebenbei toll, dass wir spielend bei einem Artikel auf 129 Kommentare und mehr kömmen, davon können die meisten Blogs nur träumen…

  130. Schrankdackel sagte

    Na ja, die meisten Kommis sind ja am Thema vorbei, halt reiner Spaß an der Freud. ;-)

    Wenn sich hier alles um das eigentlich Thema drehen würde, dann würde ich mich nicht beteiligen.

  131. tilleulenspiegel sagte

    Das Schoene ist, dass wir vom „Hoelzken zum Stoecksken kommen“ – oder wie Schrankdackel schrieb „aus Spass an der Freud“.
    Hier werden naemlich Kritik und Spass nicht unterdrueckt. :-) :-)

  132. Bruder Jakob sagte

    Schwer zu beschreiben, Was mir neben der Mobberei an Aliqs missfällt ist genau dieses wahllose Blabla – über alles und jedes reden und sich launisch begrüßen, irgendwie ist das nicht meins. Ich denke, wir unterscheiden uns davon, insoweit wir es anders machen. Für mich muss in jedem Beitrag entweder Sinn und Logik, also folgerichtige Argumentation, Information oder Freundlichkeit enthalten sein, was schon viel ist. Oder Aufklärung und Berichterstattung über Empörendes, wenn es nicht dazu dient, andere zu hänseln, zu kränken und zu verletzen. Natürlich auch notwendige Kritik. Bei Hin- und Hergelabere wie in Aliqs wird es mir schlecht. Ich denke, hier ist das schon anders. Ich würde keinen einzigen Satz schreiben können, nur um etwea über einen Dritten Hohn und Spott abzuladen. Wenn ich zum Beispiel über zynischer_Hiob schreibe ist es immer Aufklärung und Klarstellung, niemals dieser ganze Dreck und dieser unvergleichlich primitive Hohn und Teufelsspott, dieses voraussetzungslos Niedere, welches ohne vorherigen Bezug andere verspottet.

    So schön die „Guten Morgen Fragen“ in Lycos iQ waren und in COSMIQ sind, man geht immer haarscharf am absolut Seichten und an der endlosen Wiederholung vorbei – das ist wirklich ein Problem. Dewegen sind Beiträge ohne erkennbare Botschaft für mich eigentlich immer so, dass ich keinem Blog-Admin böse sein könnte, der sie erstatzlos herauslöschen würde, so sehr ich gegen Deaktivierungen bin. Aber auf Nullaussagen kann man meiner Meinung nach wirklich verzichten, ich spreche jetzt allgemein und denke, es wird keine Missverständnisse geben. Ich schreibe immer unter der Prämisse, dass es hier besser ist als auf vielen Blogs, die im Kommentarbereich in reinen Chat der seichtesten Weise ausarten. Jeder wie er will, aber ich bin nicht der Mensch für dieses Hin- und Hergeschnattere. Die Abgrenzung zum Fragwürdigen spiegelt sich doch überall.

  133. tilleulenspiegel sagte

    Fuer mich gab/gibt es wenig Schlimmeres als ein „Damenkaffeekraenzchen“. Ich habe nie eines erlebt, das ueber das Niveau einer Kaffeetasse hinausging.
    Deshalb stimme ich Dir zu: carpe diem und rede keinen Quatsch.
    Was ich dagegen liebe, ist ein geistreiches = sinnvolles Herumbloedeln von Zeit zu Zeit. Den Ball hinwerfen und ihn auffangen…..
    Immer nur ernst sein ist nicht zu ertragen, immer nur Schwachsinn reden ebensowenig.
    Shakespeare hat da ein gutes Rezept: in jeder Komoedie ist ein ernstes Element und in jedem Drama ein „comic relief“.
    Nur eines darf nie vergessen werden: die Wahrheit, Anstand und absolute Verschwiegenheit, wenn es um private dinge geht.
    Soweit die Gedanken einer Naerrin. ;-)

  134. Sofitware sagte

    Dann liefere ich doch einmal einen ernsthaften Gedankengang, damit es nicht seicht wird.

    Wo sollen sie hin, all die vielen Menschen, die im Internetalter keine zwei zusammenhängenden Sätze formulieren oder einen Gedankengang zu Ende bringen können?

    Meine Meinung:
    Es gibt zu wenige Jobs im Internet, bei denen nur die Entf.-Taste gedrückt werden muß.
    Eventuell stellen einige Anbieter solche Jobs zur Verfügung, so eine Art Sozialtherapie, damit auch diese Personengruppe sich ernstgenommen fühlt.

  135. tilleulenspiegel sagte

    „Wo sollen sie hin, all die vielen Menschen, die im Internetalter keine zwei zusammenhängenden Sätze formulieren oder einen Gedankengang zu Ende bringen können?“
    Vielleicht nehmen diese Menschen besser eine Saege oder eine Axt statt einer Tastatur in die Hand.
    Jeder sollte das Werkzeug verwenden, das zu ihm passt.
    Oder wie der Volksmund sagt: Schuster bleib bei deinem Leisten.

  136. SchVVarzer Peter sagte

    @Sofitware, durch die Art der Führung und Moderation zieht doch COSMiQ genau jene von Dir erwähnte Gruppe an wie das Licht die Motten. Ob Entf.-Taste oder Deaktivierungs-Button – der Unterschied ist imaginär.

    Letztendlich entscheiden immer die Akteure einer Vorstellung, welches Publikum zu ihren Aufführungen erscheint. Selbst die dümmsten Clowns haben noch ein applaudierendes und grölendes Publikum, siehe Oliver Pocher, aber auch COSMiQ.

  137. Bruder Jakob sagte

    Kluge Worte allerseits. Aussagen zum Informationssuchverhalten bei Entscheidungen zeigen, dass Wissenssuche nicht nur bei endgültigen, sondern bereits bei vorläufigen Entscheidungen häufig verzerrt und von Vorurteilen geprägt stattfindet. Einzelpersonen wie zum Beispiel COSMIQ-Mods suchen jeweils Informationen, die die präferierte Alternative (und das alte, bisherige Verhalten)
    stützen. Sie vermeiden systematisch solche Informationen, die viel anstrengender zu verarbeiten sind, weil sie Verhaltensänderungen bedingen und der präferierten Alternative (die liebe Gewohnheit) widersprechen.

    Die Gaststätten oder Restaurants sind insbesondere von der Serviceleistung immer so gut, wie hoch der jeweilige Anspruch des Publikums sie trägt. Stellt sich heraus, dass man die Gäste mit qualitativ hochwertigen Zellstoffservietten abspeisen kann, tut man so, als seien sie genau so gut wie Stoffservietten und hält Stoffservietten nur für das anspruchsvollere Publikum bereit. Alles in besten Restaurants erlebt – wenn es um Wein geht, zeigt sich rasch, ob ein Restaurant anspruchsvolle Gäste gewohnt ist, nämlich daran, ob sich die/der Sommelière/Sommelier erlauben, ihre Gäste zu bevormunden. Das ließe sich kein Kenner bieten, eine Empfehlung ist etwas anderes, als wenn der Weinberater beginnt „nehmen sie doch diesen edlen Tropfen“. Das sind nur Beispiele, da ließe sich noch viel dazu sagen.

    Um beim Beispiel zu bleiben, Lycos iQ-Moderatoren haben früher die Erfahrung gemacht, die kommen mit Bevormundung durch, das verliert sich nur sehr langsam in COSMIQ, wenn überhaupt. Warum ging das ihnen früher durch? Weil 90 Prozent der User es sich gefallen ließ und bis heute lässt, so einfach. Hätte jeder zweite User nach einer Deaktivierung seiner Frage gesagt „Das war’s“ hätten sich die Mods und insbesondere die Portal-Betreiber rasch umgesehen und einen anderen Ton und vor allem ein anderes Verhalten gepflegt.

    Hier haben wir das „COSMIQ-Restaurant“, in dem die Kellner sagen, was auf den Tisch kommt, immer noch, man vergegenwärtige sich den vergangenen Nachmittag, Shitronen-Znitte hat wieder serviert, und zwar „abserviert“ – vom Unfeinsten. Das muss man sich immer wieder vorstellen, sie hat Fragen deaktiviert, die über ihren Tellerrand gingen, um beim Restaurant zu bleiben. Sie hatte einfach nicht den Horizont. Ach Gottchen, ich schreibe so gern abstrakt und allgemein, aber dann versteht „keine Sau“, was ich meine, also sag ich es immer wieder deftig, nenne Ross und Reiter.

    Das Unvermögen der cosmiq’schen Abservierer und Müllkellner geht weiter und schreit danach, sich Luft zu machen. Es ist einfach nur noch zum Kotzen, dass sie es immer noch nicht kapieren. Das war wieder einmal deutlich – vornehm geht es nämlich nicht mehr, wenn man es täglich erlebt. Wenn man sich überlegt, dass ein User einen Traum geschildert hat in seiner COSMIQ-Frage, dessen Symbolik in jedem Psychologiebuch erklärt wird und wie sie einfach und klarer nicht sein kann, da lehnt die Dame mit dem dicken Hals, die säuerliche Schnitte, die Frage ab und behauptet, es sei eine Meinungsfrage. Das stinkt zum Himmel. Ob die User sich an den Support wenden, die mir ihr Leid über die Schnitte geklagt haben? Ich weiß es nicht – meistens wird eben Fehlverhalten den Mods durchgehen gelassen – darin liegt das Problem, viele User sind zu feige, sich zu wehren. Leider!

    Das erinnert mich immer wieder an den höchst einfach gestrickten M800, der einst die Frage nach der Geburt Gottes als Unsinn deaktivierte, anstatt die User den 24.12., den heiligen Abend nennen zu lassen, nach dem wir seit mehr als 2000 Jahren unsere Zeit berechnen, den höchsten und berühmtesten Geburtstag, den die Christenheit jedes Jahr feiert. Da kommt heiliger Zorn auf, wenn so ein Nihilist aus dem Osten, der nichts glaubt und nichts versteht „Unsinn“ zum Höchsten sagt, was die mehr als eine Milliarde zählende Christenheit hat. „Wann ist Gott geboren?“ – Unsinn! So einfach funktioniert Nihilismus und Dummheit, Mangel an Bildung und Kultur. Aber Mod! Oder gerade deshalb Moderator?

    Ich wollte keinem den Sonntag verderben – aber es ist nach wie vor zum Kotzen, wie heute ZS erneut bewiesen hat. Wie soll das aufhören, wenn sich die User gefallen lassen, dass man sie für dumm verkauft? Die User in COSMIQ werden mit der Zeit immer dümmer, das Niveau geht weiter bergab. Die Moderatoren kommen ja aus der Masse der User, und so leid mir’s tut, es ist fast alles Masse und es hat nur sehr wenig Klasse. Und da muss man auch seine Konsequenzen ziehen, dazu noch so ein krimineller Mensch wie zynischer_Hiob, dann geht gar nichts mehr. Der Schänder z_H hat schon wieder eine Schweinerei mit einem Avatar gemacht, die zum Himmel stinkt, und COSMIQ ist machtlos, ich habe es „schwarz auf weiß“ dass sie machtlos vor den Taten eines Kriminellen stehen. Sie biegen sich dem Treiben eines zynischer_Hiob und erlauben ihm einen verunstalteten Avater zu zeigen, der in der Form in absolut engster Weise mit einem ehemaligen User verbunden ist. Ich dulde es nicht, aber was hilft’s, wenn es Hunderte anderer User still hinnehmen. Von mir aus wäre COSMIQ schon morgen pleite, wenn sie sich gegen solche Schmarotzer wie zynischer_Hiob nicht durchsetzen, denn daran gehen sie noch zugrunde. Und das will ich nicht.

  138. billiejoearmstrong17 sagte

    Mann, mann, mann!
    Ich will eigentlich nichts mehr sagen, aber ich melde mich trotzdem kurz zu Wort.
    Ihr (die Guten) führt einen aussichtslosen Kampf der nie enden wird. Das müsst ihr mal kapieren (eine bestimmte Person sollte das aus einem bestimmten Grund erst recht kapieren). Es lohnt sich nicht für Lycos zu kämpfen, es ist alles virtuell und ohne Lichtblick. Burda unterdrückt Kritik, das wusste ich schon den ersten Tag als Lycos übernommen wurde, weil mein Testkommentar unterdrückt wurde. Lycos wird sich nie ändern. Lycos ist etwas vom schlimmsten das ich bis jetzt in meinen Leben erlebt habe. Deswegen verstehe ich nicht warum manche nicht einfach gehen und auf Lycos schei*en. Lycos + Blogs über Lycos sind verschwendete Lebenszeit/energie. Das ist Fakt. Ich habe Lycos + Blogs damals verlassen und hatte seitdem keinen einzigen neuen Account. Ich werde auch NIE wieder bei Lycos einsteigen. Das sollten mir einige (speziell einer) nachmachen denn das wäre wirklich besser, glaubt mir das. Das wollte ich jetzt mal loswerden. Weiteres werdet ihr von mir nicht mehr lesen.

    Bye,
    billiejoearmstrong17

  139. Sofitware sagte

    Wer in einer Demokratie lebt, der hat auch gewisse Pflichten.

    Das Leben sollte nicht so egoistisch gesehen werden, es ist auch eine gewisse Erfüllung, für andere und ihre Rechte einzutreten.

  140. tilleulenspiegel sagte

    Es ist nur gut, dass die Teilnahme an Comiqs freiwillig ist.
    Jede/r kann zu jedem beliebigen Zeitpukt aussteigen falls er/sie nicht so suechtig ist, dass ein Ausstieg nicht oder nur sehr schwer moeglich ist.
    Wer in seinem Leben nichts Besseres zu tun hat, als am laufenden Band Fragen zu stellen und zu beantworten und sich deshalb gewisser Rechte berauben laesst, um in einem diktatorischen System an einem Spiel um einen imaginaeren Rang, den er/sie im wirklichen Leben nie erreichen wuerde, teilnehmen zu koennen, sollte sich nicht beklagen.
    Mehr als vor dem Spiel, dem Betreiber des Spiels und dessen Einfluss an anderen Stellen warnen koennen wir hier nicht.

  141. SchVVarzer Peter sagte

    Kinderspruch auf die Frage „Wozu brauchen wir die Sonne?“:

    „Überhaupt nicht, denn Nachts scheint sie doch nicht und tagsüber ist sowieso hell!“

    Was will ich damit sagen?

    Immer wieder bekommen, wir; Sofitware, Tilleulenspiegel, Bruder Jacob, MC-5, Volker 13, COOLIO, Longhorn555, SchVVarzer Peter und viele andere Kritiker zu hören „Was wollt ihr eigentlich, es ändert sich doch nichts, ihr könnt nichts bewegen, vergeben Zeit, vergebene Mühe!“

    All denen die so denken kann ich nur sagen: FALSCH!

    Ohne unsere Bemühungen, ohne dass wir immer wieder den Finger in die Wunde legen würden, ohne dass wir ständig und wiederholt das – vorsichtig formuliert – Fehlverhalten der Betreiber und Moderatoren öffentlich machen würden, ohne das aufmerksame und wache Auge all jener Kritiker stünde COSMiQ (Lycos iQ) noch tiefer im Sumpf von Mobbing, Dummheit, Arroganz und Ignoranz.

    Zu einigen wenigen Verbesserungen konnten wir mit unserer Kritik beitragen. Die Tatsache, dass nun Meinungen, die zweifelsohne untrennbar zur vernünftigen und hilfreichen Ausarbeitung von Wissen gehören, zugelassen werden, ist ausschließlich der Verdienst all dieser gerne herablassend belächelnden Kritiker. Auch wenn die scheinheilige Moderation sich dies nun gerne selbst auf die Fahne schreiben möchte, WIR sind es, die dafür einstanden und diese kleinen Verbesserungen erreicht haben!

    Viel wichtiger aber: Ohne unsere permanente Kritik wäre COSMiQ (Lycos iQ) heute ausschließlich in der Hand von abartigen Menschen wie zynischer_Hiob samt seiner Gefolgschaft und die Meinung der User würde noch radikaler unterdrückt.

    Schlimmeres verhindert zu haben ist ebenso ein Erfolg wie das Erreichen von Verbesserungen und mehr Humanität!

  142. Schrankdackel sagte

    Herrlich!
    Euch hier zu lesen ist besser, als im Sommer in einem Straßen-Cafe über vorbeiziehende Passanten zu lästern! :-D :-D :-D

  143. hartmut sagte

    Kommentar Schrankdackel: Herrlich!
    Euch hier zu lesen ist besser, als im Sommer in einem Straßen-Cafe über vorbeiziehende Passanten zu lästern! :-D :-D :-D Zitatende
    Oh nein Janine, nichts ist schöner als in besagtem Café zu sitzen eine Runde „spannen “ dem elestatischen Wippen der B.. ( Eigenzensur :-) )und lästern, nicht absolut nichts ist schöner, naja schöner ist es dann schon wenn es gelingt eine der Bespannten ….,
    hier ist dann Phantasie gefragt :-) :-) :-) Auch alte Männer haben Träume, frage Peter :-)

  144. hartmut sagte

    Einige kurze Sätze zu Wii:
    Wenn ich Info über Schweizer Käse suche möchte Info über Schweizer Käse bekommen, aber mit Sicherheit keine subjektive Kritik eines völlig unbedeutenden Kritikers, woher soll ich wissen was ihn geritten hat als er das schrieb? vielleicht war es z_H himself?
    Von Wiki erwarte ich Informationen, keine Meinungen die interessieren mich nicht. Wenn ich einen Artikel über REWE aufrufe interessiert es mich überhaupt nicht dass der Autor ein gestörtes Verhältnis zur Buchführung hat, oder?

  145. Schrankdackel sagte

    Hartmut, ist da nicht wieder die Phantasie mit Dir durchgegangen? Ich glaube eher, dass es so ausschaut, wenn DU auf Anmach-Tour bist … :-D :-D :-D

  146. Longhorn555 sagte

    Hartmut, was du da schreibst ist volkommener Unsinn.
    Wenn ein Unternehmen beispielsweise Datenmissbrauch betreibt, dann ist das eine wichtige Information, die in Wikipedia reingehört.

  147. SchVVarzer Peter sagte

    @Hartmut, auf den ersten Blick klingen Deine Ausführungen logisch, aber ganz so einfach ist es doch nicht, vielleicht sollten wir uns da gemeinsam an die „Wahrheit“ herantasten.
    @Longhorn, gleich alles als Unsinn abzutun erschwert eine vernünftige Diskussion über Themen die durchaus mehrere Betrachtungswinkel haben oder haben können.

    Bloße Kritik, die Bewertung eines Produktes oder die Beschreibung eines Produktes sind drei ganz unterschiedliche Dinge.

    Bei einem Restaurantkritiker beispielsweise steht die Kritik im Vordergrund, ist schließlich sein Job, wobei Kritik nicht immer nur negativ ausfallen muss.

    Wikipedia möchte vor allem über das Produkt, die Sache, die Person oder was auch immer, informieren. Dazu gehört in erster Linie eine NEUTRALE Beschreibung, Darlegung, Information etc.
    Es muss aber auch über Mängel, Nachteile usw. geschrieben werden, alles andere wäre irreführend und würde dem Verbraucher wenig von Nutzen sein.

    Wenn ich mich beispielsweise über den Unterschied zwischen Plasma TV und TV mit LED Technik informieren möchte, muss ich auch über Vor- und NACHteile der Geräte informiert werden. Der Plasma Fernseher verbraucht deutlich mehr Energie. Ein wichtiger KRITIKPUNKT für jemanden, der seine Gewichtung auf die Verbrauchskosten legt.

    Nicht anders ist es bei COSMiQ!

    Als „Verbraucher“ möchte ich mich bei Wikipedia über Unterscheide, Vor- und Nachteile zwischen beispielsweise gutefrage.net und COSMiQ belesen. Also ist das Anführen von Positivem als auch Negativem (beides Kritik) für mich wichtig.

    Während es beim Energieverbrauch des Plasma TV noch recht einfach ist, da entscheiden in erster Linie Zahlen die gegenüber gestellt werden, wird es bei den genannten Wissensplattformen schon deutlich schwerer, denn hier fließt die subjektive Meinung des Kritikers mit ein, und diese kann mitunter erheblich von meiner persönlichen Meinung abweichen.

    Bin ich es gewohnt an der Hand geführt zu werden, das Denken abgenommen zu bekommen, selten zu hinterfragen, eher den Mund zu halten, werde ich mit der Kritik an der Moderation eher nicht konform gehen. Habe ich aber eine ausgeprägte eigene Meinung, denke auch mal quer oder kritisch, möchte meine Meinung äußern dürfen, weil ich es einfach aus meinem Umfeld gewohnt bin und so erzogen wurde, werde ich den kritischen Hinweis über die Moderation dankend annehmen.

    Mein Fazit: Kritik gehört durchaus zu Wikipedia-Artikeln, der Leser muss allerdings immer selbst für sich entscheiden, wie er diese Kritik gewichten möchte.

    Wirklich schlauer ist man immer erst dann, wenn man ein Produkt gekauft und ausprobiert hat. ;-)
    COSMiQ zu nutzen ist kostenlos und meist umsonst.

  148. Hartmut sagte

    Zu dem Geschreibsel von Coolio werde ich meinem Leben nie wieder irgendetwas schreiben es ist einfach sinnlos, es fehlen Fakten und ist von nicht bewältigten Emotionen getragen. Schranckdackel, ein “ Muskelshirt “ werde ich nie tragen können ich habe kein Sixpack, aber soll ich auch damit? Ich kann doch ein ganzen Fass haben :-) Auch ist das Auto zu niedrig. :-)

  149. SchVVarzer Peter sagte

    „Zu dem Geschreibsel von Coolio werde ich meinem Leben nie wieder irgendetwas schreiben es ist einfach sinnlos, es fehlen Fakten und ist von nicht bewältigten Emotionen getragen. „

    Solche Aussagen tragen ebenso wenig zu kultiviertem „Streiten“ bei.

  150. Schrankdackel sagte

    Zitat Hartmut: **Auch ist das Auto zu niedrig. :-) **
    Ok, verstehe – alter Mann kommt da so schlecht wieder raus … :-D :-D :-D

  151. Longhorn555 sagte

    http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kritik#Fans_und_Lobbyisten
    http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kritik#Zensur
    Gute Infos für Unwissende, wie Hartmut.

  152. Hartmut sagte

    :-) Wann hören dann diese inhaltsleeren Aussagen auf? ,-) Das auch noch unter falschem Nick? Peter hast Du Dich nicht genau darüber einmal sehr lustig gemacht? Genau hast Du :-)
    Dackelschen, ich weiß schon das ich so einparken kann aber dann muss es auch so weitergehen, also elastisch aussteigen
    http://www.myvideo.de/watch/2371812/

  153. SchVVarzer Peter sagte

    Hartmut, welche inhaltsleeren Aussagen meinst? Falsche Nicks kann ich weit und breit nicht sehen, vielleicht kannst Du mir auch diesbezüglich weiterhelfen?

  154. Schrankdackel sagte

    Schmittchen Schleicher??? *ich werf mich weg (könntest grad das Lachen hören, von dem Du gern Junge gehabt hättest! …

    DAS wäre ja, als würde man einem Dickhäuter Ballett nahe bringen wollen! :-D :-D :-D (Habe diese Kabbeleien SEHR vermisst!)!

  155. Hartmut sagte

    Janine ich auch, glaube mir :-) Ich habe ganz bestimmt nicht vergessen wie wir zusammen am Telefon gekackert haben wie die kleinen Kinder :-)
    Peter dass Coolio u. Longhorn ist ist nun wirklich jedem bekannt.-(
    Unwissend bin ich was den Artikel angeht bestimmt nicht, ich gehöre zu den Ersten die ihn gelesen haben, lange bevor hier nur ein Wort stand. Dazu hatte ich damals bei Lycos noch eine Frage gestellt.

  156. Klugi sagte

    *lach*

    Wenn man sich das hier durchliest, hat man so die Meinung: Wat is los? xD
    Leute, regt euch doch ma alle ab.

    Sich wegen diesem Wissensportal so den Kopf zerbrechen …
    es bringt genau so viel was, wie sich auf die Straße zu stellen und zu schreien: Nieder mit der korrupten deutschen Regierung, unterwandert von den Lobbyisten der großen Firmen … da wirste gleich in die Psychatrie eingeliefert – weil die Regierung das nicht hören will.
    Um auf CosmiQ zurück zu kommen: Ebenso werden auch hier die Moderatoren dem kleinen Zyniker immer wieder in den Arsch kriechen* …

    Es hat keinen Sinn, einen aussichtslosen Kampf weiter zu verfolgen – ich hoffe, irgndwann werdet ihr das einsehen. ;)
    Und er is auch nur aussichstlos, weil es solche wie zyHi gibt.

    * Einige der Mods mag ich – die, die ich mag sind davon nicht betroffen :D . Namen werden nicht genannt. ;)

  157. Schrankdackel sagte

    Scheisserchen – Klugi:

    Mann! Da sind wir uns mal ohne Einschränkung einig! Klasse!!!

  158. SchVVarzer Peter sagte

    @Hartmut, wem welcher Nick zuzuordnen wäre ist doch von sekundärer Bedeutung. Viele, auch DU, haben hier schon unterschiedliche Nicks gewählt, ohne das ich jemals jemanden geoutet hätte. Longhorn555 ist schon seit Jahren dabei, also kein neuer und erst Recht kein falscher Nick. Das Ihr beiden nicht miteinander könnt, ist ebenso nichts Neues, aber ein wenig mehr gegenseitiger Respekt und weniger versteckte Provokationen würde dem Klima hier sicher gut tun – war das nicht auch eine Deiner Forderungen? ;-)

    Wer alles „nachträgt“ wird irgendwann unter der Last zerbrechen. ;-)

    Also lasst uns doch alle vernünftig diskutieren, auch mal streiten, vergesst aber nie, dass hinter der anderen Tastatur auch ein Mensch sitzt.

    In diesem Sinne allen einen schönen Start in die neue Woche.

    LG
    Peter

  159. SchVVarzer Peter sagte

    Klugi, auch meine Zustimmung sei Dir gewiss, mit einer Ausnahme, siehe dazu meinen Kommentar 141 in diesem Artikel.

  160. Longhorn555 sagte

    Hartmut, wie kommst du auf den Gedanken, dass du zu den Ersten gehörst?
    Das verspricht nichts gutes…

  161. tilleulenspiegel sagte

    So, Leute, Ende der Vorstellung! Was hat das noch mit meinem Artikel zu tun?
    Back to the roots, sprich Artikel – oder Klappe halten, bitteschoen.

  162. Hartmut sagte

    Um 10.03 Peter nun hört auf
    Um 10.13 Coolio klatsch, was soll man da noch sagen? NIX, er kann es nicht lassen.

  163. SchVVarzer Peter sagte

    Um 22:47: Können die Sticheleien von BEIDEN nun mal bitte aufhören!!!

  164. Longhorn555 sagte

    Hartmut: Anscheinend sind dir nicht ALLE Ziffern bekannt.
    Das tut mir leid… :(

  165. SchVVarzer Peter sagte

    Ich schlage vor, der Klügere von Euch beiden hört nun mit den Seitenhieben auf den anderen auf. :-D

  166. Sofitware sagte

    So Pseudo-Klugi,
    nun platzt mir mal irgendwann der Kragen mit deinem Lycos-Schwachsinn und ich schreibe dir was, was ich eigentlich nicht schreiben wollte.

    Gestern war Allerheiligen.
    Gedacht habe ich auch ein Bekannten von mir, den man auf einem Münchener S-Bahnhof erschlagen hat, weil er sich schützend vor Jugendliche gestellt hat.
    Ich hoffe es war drastisch genug und seit diesem Tage habe ich noch weniger Verständnis für die Handlungen bzw. unterlassenen Handlungen von Christoph Mohn, M800 und Zynischer_Hiob.
    Rücksichtslose Gewalt und Brutalität durch Machtmißbrauch darf niemals geduldet werden.

  167. Klugi sagte

    Pseudo-Klugi? Ich BIN Klugi. :)

    Und bitte nich aufregen!
    Du hast deine Meinung, ich habe meine – ich respektiere deine Meinung. Wenn du meine nicht respektieren willst/kannst, so tut es mir Leid.

  168. Klugi sagte

    @ Hartmut und Coolio
    Vergrabt das Kriegsbeil endlich, langsam wirds erbärmlich.

  169. tilleulenspiegel sagte

    Ich denke, das Kriegsbeil war schon begraben. Manchmal koennen selbst Maenner schnell sein. :-) :-) :-)
    Also keine Sorge.

  170. Longhorn555 sagte

    Klugi, das war nicht auf deine Identität bezogen.
    Und außerdem gibt dir niemand das Recht über Erbärmlichkeit zu entscheiden.

  171. Sofitware sagte

    @Pseudo-Klugi

    Wenn Du und Pseudo-billiejoearmstrong17 unsinnige Lycos-Team-Sprüche abziehen, dann ist das einfach nicht glaubhaft.

    Oder seid ihr beide jetzt Moderatoren bei Lycos?

    Wir kennen doch zur Genüge die feigen anonymen Versteck- und Verwirrspiele der Lycos-Truppe um M800 und Zynischer_Hiob.

    Den Schwachsinn, daß sich Schwächere alles von Stärkeren gefallen lassen müssen, kommt doch aus der Christoph Mohn – Bude und ruft in der normalen Bevölkerung nur Ekel und Abscheu hervor!

  172. Klugi sagte

    Oo
    Habe ich sowas gesagt? Ich sagte lediglich, das es null Sinn macht, in meinen Augen. Fertig. Diskutieren will ich jetzt nicht.
    Und nein, ich bin kein Moderator – und wenn ichs wäre, würde ich es zugeben … Sofi, du kannst ja Peter fragen, welche Mail ich angebe – es is die Mail, an der du mir schon einmal eine Mail geschrieben hast -…

    Admin: @Klugi: ich habe nach langem Ueberlegen wegen des Datenschutzes Deine Emailadresse rausgenommen, bin natuerlich auf Deinen Wunsch hin gern bereit, sie wieder einzustellen. Nur soviel: es ist die Emailadresse, unter der Du hier schreibst. Das stimmt!
    TillEulenspiegel

  173. Sofitware sagte

    @Klugi

    Stell dir vor, ich habe mich bei Gute-Frage angemeldet, ohne daß ich etwas davon wußte.
    Auf dem Blog von Blaues Salz und dem von M800 gab es aber auch soviele falsche Accounts, daß ich irgendwann keine Lust mehr hatte, in meinem Blog diese Verwirrspielchen mitzumachen.

    Es ist mir inzwischen völlig gleichgültig, wer wer ist.
    Es gibt drei Lager.
    1.) Die Moderatoren, die alles super finden, weil sie Ordnung schaffen, indem sie mit ihrer Macht jegliche Kritik unterdrücken und zum Ausdruck bringen, daß der Schwächere sich bedingungslos fügen muß, weil jegliche Gegenwehr eh sinnlos ist.

    2.) Die Kritiker, die es ganz normal finden, sich gegen Ungerechtigkeiten und Machtmißbrauch zur Wehr zu setzen,

    3.) Die Gaffer, die besorgt sind, es könnte sich irgendetwas in ihrer heilen Welt dramatisch verändern, etwa indem jemand ihren Schnittlauchtopf um 5mm nach Links oder Rechts rückt.

    Steckt man die Kommentatoren in dieses Raster, weiß man woran man ist, ohne auch nur ansatzweise den Autorennamen lesen zu müssen.

  174. Bruder Jakob sagte

    Man kann die Frage, ob etwas erreicht wurde, unterschiedlich interpretieren. Viele können sich gar nicht vorstellen, dass das Gute eine Kraft ist, die das Schlechte und Böse in die Knie zwingt. Es ist nur eine Frage der Zeit, die Kräfte arbeiten unablässig weiter. Zu glauben, hier wären einfach zwei gleichberechtigte Seiten, welche die Dinge unterschiedlich sehen würden, ist einer der Hauptirrtümer, wenn man die jahrelangen Verfehlungen von Lycos-IQ-Verantwortlichen betrachtet.

    Es ist absolut außer Frage, dass in Lycos iQ eine Türe für das Abgründige und Böse, nicht nur für das moralisch Verwerfliche, aber auch für dieses, geöffnet wurde. Die Rolle von uns, die wir dies angeprangert und kritisiert haben. ist eine aufklärerische und belebende Kraft, es ist die Kraft gutwilliger Menschen, die unablässig das Falsche abwehren und auf das Richtige hinweisen.

    Das hat nichts mit Beliebigkeit oder Relativität zu tun, das ist ein notwendiges Korrektiv. Die einzelnen Aktionen der Kritiker sind übrigens sehr viel erfolgreicher als manche sich vorstellen können. Ohne die Kritiker würde Lycos iQ nicht einmal verkaufsfähig gewesen sein. Das mag man als These ansehen, aber dass Lycos iQ heute COSMiQ heißt und einen gewissen Wandel eigeläutet hat, ist das Verdienst der Kritiker. Ohne die Beachtung der Kritiker hätte auch jeder andere Lycos iQ ignoriert. Die Aufmerksamkeit der Kritiker für das leidvolle Portal-Sorgenkind ist die bedeutendste Kraft für die Entwicklung für Lycos iQ und auch für COSMiQ.

    Lycos iQ zahlte entsetzlich viel Lehrgeld – im Grunde genommen ging es daran zugrunde, nicht lernfähig gewesen zu sein. Nicht gleich wiedersprechen – erst nachdenken, denn genau deshalb ist es gescheitert. COSMiQ wird ebenfalls scheitern, falls es nicht lernfähig ist, das Angebot der Kritiker ist zwar noch da, doch potentiell könnten wir uns alle abwenden und der Untergang wäre besiegelt. Dort wo Selbstkritik fehlt, geht ein System unweigerlich unter. Die Kritiker stellen die fehlende Selbstkritik her, wie früher die Herz-Lungen-Maschine das Leben ansonsten zum Tode verurteilter Patienten rettete.

    Peter hat insofern Recht, wir haben mehr erreicht, als sich die meisten Kritisierten eingestehen wollen. Aber es gibt sogar Impulse einiger weniger maßgeblicher Verantwortlicher von COSMiQ, die das erkannt haben.

    Wenn man überlegt, dass erst ein Ultimatum COSMiQ dazu gebracht hat, einen ausgestrichenen Avatar bei zynischer_Hiob sozusagen gewaltsam zu entfernen, sieht man die Notwendigkeit einer wehrhaften Kritik, zu der ich aber keine Lust mehr habe – wenn wir alle keine Lust mehr haben, versinkt COSMiQ im Chaos falscher Moderationsentscheidungen. Das ist mir inzwischen klar und es fehlt nicht mehr viel, dass es mir gleichgültig ist. Die ehrenamtliche Tätigkeit der Kritiker
    müsste im Grunde hoch bezahlt werden, denn der andere Weg bedeutet, dass COSMiQ erneut Lehrgeld bezahlen wird. Was sich zeigt, COSMiQ reagiert wie Lycos iQ nur auf Zwang. Erst in dem Augenblick, in dem man dort glaubt, gewzwungen zu sein, so oder so einzulenken, lenkt man ein.

    War man bei Lycos iQ moderatorenseitig auf Krawall gebürstet, so ersetzt COSMiQ die Bürstung durch weitestgehende Gleichgültigkeit bis hin zur Ignoranz. Erst wenn man 20 mal schreibt, bewegt sich etwas, die erste PN wird regelmässig immer mit Scheinhöflichkeiten abgeschmettert.

    Beschwerden über User wie zynischer_Hiob werden mit „war bisher unauffällig“, „völlig nomaler User“ usw. abzuschmettern versucht. Dabei ist zynischer_Hiob der Auffälligste und Übelste aller Mobber und Verleumder. In Zukunft kann es Beschwerden gegen zynischer_Hiob hageln, falls er sich erneut Aktionen erlaubt – jetzt weiß selbst MTG, was für einen Chaoten er sich da angelacht hat.

    Und dass es sich um einen unauffälligen User handelt, ist auch ausgelabert – der Auffälligste heißt zynischer_Hiob. Er ist der, bei dem sich schon Lycos iQ für sein Scheitern bedanken konnte. Niemand hat so erfolgreich Lycos iQ zugrundegerichtet und in den Dreck gefahren wie zy-Hi. Und zynischer_Hiob hat eben dieses Ziel: „vernichte alles, User und Portal“. Er ist stets darum bemüht, seine Absicht zu verbergen, soweit sie den Untergang der Community betrifft, dafür muss er verstärkt auf User einschlagen, um abzulenken, dass er eigentlich COSMiQ-Vernichter ist.

    Wenn man zy_Hi’s unrühmliche Foren-Biografie verfolgt, wird es zweifelsfrei klar, er will und muss das Portal zersetzen und zerfleischen, zerfressen und vernichten – etwas anderes kann er nicht. Im Augenblick hat er wieder Gotteslästerung auf sein Panier geschrieben, das Bild, welches er im Avatar trägt (Jesus mit Kindern, „lasset die Kindlein zu mir kommen“..) stellt aus der zersetzenden Sicht von zynischer_Hiob den Herrn, Jesus eben, als Pädophilen dar.

    Was für eine kriminelle Energie und geistig-seelische Verwahrlosung dazu gehört, so aufzutreten wie der zynische_Hiob und dass er mit seiner Gotteslästerung COSMiQ beschmiert, begreifen natürlich die neuen Verantwortlichen für das Portal kaum. Woher auch, wer kann eine solche verwerfliche Fantasie haben, wie dieser Kotzbrocken zynischer_Hiob? Keiner, kein lebender Mensch!

  175. tilleulenspiegel sagte

    Ich weiss nicht, ob das Verhaeltnis Zynischer_Hiob zu Cosmiq so zu umreissen ist.
    Immerhin hat Hiob eine „illustre Freundesliste“, auf der auch MTG steht. Auf der anderen Seite bringt Hiob Comiqs immer wieder ins Gespraech. Vielleicht war er deshalb nie so wertvoll wie heute – wer weiss. :-(

  176. Sofitware sagte

    „… vielleicht war er deshalb nie so wertvoll“

    Ein Christoph Mohn auf dem Bertelsmann-Thron, wenn es denn wirklich soweit kommen sollte, wird sich immer für die Duldung des anonymen, billigen Drecks von Zy_Hi verantworten müssen.

    Auch Burda-Mitarbeiter müssen das.

  177. tilleulenspiegel sagte

    Hinter meinem sarkastischen Kommentar stand mit Absicht ein :-(
    Ich versuchte nur eine Erklaerung fuer die Duldung und die Freundesliste des Zynischen_Hiob zu finden. Ich verstehe beides nicht. Weshalb – ausser fuer einen geschaeftlichen Vorteil, den ich aber nie wahrgenommen haette – wird solch ein Kerl nicht rausgeworfen?

  178. SchVVarzer Peter sagte

    Der Schulterschluss zwischen MTG und ZY_Hi ist nur eine logische Konsequenz, gewissermaßen sogar ein Stück Ehrlichkeit – eine erbärmliche und verachtungswürdige Ehrlichkeit. Die User wissen nun nach diesem „Münchner Abkommen“ genau woran sie sind: MTG, somit COSMiQ und Burda, stehen voll und ganz hinter den üblen und kriminellen Machenschaften dieses Internet-Hooligans. Burda unterstützt Mobbing, Burda unterstützt das Veröffentlichen von ganz privaten Daten, wie beispielsweise Telefonnummern und PN deren User, auf Ihrem von ZY_Hi betriebenem Blog. Burda duldet und unterstützt, dass Mitarbeiter geschützte Daten zur Veröffentlichung weitergeben.

    MTG und Burda machen sich der Mittäterschaft schuldig, indem sie die kriminellen Handlungen des ZY_Hi dulden, fördern, unterstützen und persönliche Daten der User an die Betreiber ihres Blog weitergeben.

    So wie Neville Chamberlain im Münchner Abkommen vom 30. September 1938 ein ganzes Volk und schlussendlich den Frieden gutgläubig an Tyrannen verkaufte, hat MTG nun seine User an einen Tyrannen verraten und verkauft.

  179. Hartmut sagte

    Ich kann es nicht glauben nach seinem recht guten Start begibt sich Marc wirklich in diese Niederungen? :-( Vielleicht nur Taktik? Lieber einen Feind vor mir als einen der hinter mir? Aber von vielen wird Benny auch als Demagoge angesehen er steht auch auf der Fl wenn ich mich recht erinnere.
    Gruß

  180. Volker13 sagte

    Peter, Markus und Ingo,

    sollte jemals eine meiner Daten veröffentlicht werden, sieht Zyancali-Bob sein Leben lang sehr alt aus, obwohl er erst 38 Jährchen zählt. Das ist kein Versprechen, kein Wollen, sondern ein Tatbestand auf den ich nicht warte, ihn auch nicht ausschliesse.

    Grüsse, Volker13

  181. Klugi sagte

    Welch eine Wohltat, weder den Gaffern, noch den Kritikern oder gar den Moderatoren anzugehören. Ich bin ich. ;)
    Wenn du so willst bin ich ein Kritiker, der BEIDE Seiten kritisiert.
    Zum Hiob – der is mir genauso egal, wie es viele der Moderatoren sind – sollten sie mich deaktivieren, könnte es sein, das ich mal mein wahres Gesicht zeige. *g*
    Aber auch nur, weil ich Lust dazu haben würde … (-;

  182. SchVVarzer Peter sagte

    Hallo Volker,

    war das wirklich nötig, mich mit diesen abartigen Internet-Hooligens und Betrügern in einem Atemzug zu nennen?

    Gruß

    Peter

  183. SchVVarzer Peter sagte

    „Vielleicht nur Taktik? Lieber einen Feind vor mir als einen der hinter mir?“

    Hartmut, Grinch zu sein verpflichtet doch nicht an den Weihnachtsmann zu glauben – oder doch? ;-)

  184. Sofitware sagte

    @Klugi
    Neutral wie Du bist, wolltest Du nur darauf hinweisen, daß die Deaktivierung von dir selbst und all der vielen anderen durch die Moderatoren völlig in Ordnung war. Durchzählen oder 1-2-3 und weg ist der User.

    @SchVVarzer Peter
    Zur Ehrenrettung von MTG sei gesagt, daß er gerne neutral sein möchte, zu weit ist er aber schon mit den Moderatoren verwoben, ohne verstanden zu haben, was diese Mods schon alles auf dem Kerbholz haben und als Ballast mitbrachten.

    Auch die Schweiz war neutral und ließ keinen rein.
    Das ist auch nicht gelungen. Es blieb die moralische Schuld.
    MTG könnte das Verhalten von Zy_Hi unterbinden, er traut sich aber nicht und glaubt wir würden das tolerieren, so wie Klugi es empfiehlt.
    Er übersieht dabei, daß täglich massenhaft frustrierte User das Weite suchen und ein negatives Image von Burda übrigbleibt, völlig unabhängig von uns.
    Jeder, dessen Frage barsch deaktiviert wurde, ist sauer auf diese Moderatoren. Und über 100 Fragen werden am Tag deaktiviert.
    Läuft einem User dann auch noch Zy_Hi über den Weg, glaubt er in einer Irrenanstalt zu sein.
    Das geht nicht spurlos an Burda vorüber.

  185. tilleulenspiegel sagte

    @ Klugi: Wenn Du Dich weder auf den einen, noch auf den anderen Stuhl setzen willst, wirst Du wohl eines Tages zwischen den Stuehlen sitzen.
    Nur sag dann nicht, es haette keine warnenden Stimmen gegeben.

  186. SchVVarzer Peter sagte

    @Sofitware, ohne Zweifel, MTG trat seinen Job mit hehren Zielen an und möchte es möglichst vielen recht machen, daher auch mein Vergleich mit Chamberlain, der lange glaubte, ein Pakt mit dem Teufel könne den Frieden retten.

    Appeasement-Politik gegenüber Aggressoren wie Zy_Hi ist aber in jeder Hinsicht Selbstmord. Zu dieser Erkenntnis wird MTG sicher auch noch irgendwann kommen, nur wird es dann zu spät sein – für ihn und auch für Burda.

  187. Bruder Jakob sagte

    MTG steht nur auf der Liste des zy_Hi weil er sagt „ich bin doch für alle da“. Das ist eben seine Philosophie.

    Ansonsten muss ich einfach immer wieder Peter und Sofitware zustimmen.

    Die Daten von Volker13 sind interessant für mich. Zyancali-Bob sieht sein Leben lang sehr alt aus. Wir kommen der Sache sowieso immer näher. Dass zy_Hi COSMIQS nutzt kann man ausschließen.

  188. tilleulenspiegel sagte

    Auf meiner FL stand MTG nie. Auch da gibt es offensichtlich Unterschiede beim „ich bin fuer alle da“. Nicht, dass ich deshalb eine Traene vergossen haette oder vergiesse. :-)

  189. Hartmut sagte

    Peter willst Du mir jetzt sagen dass es den Weihnachtsmann nicht gibt? Meine kleine Welt bricht zusammen aber ich bin auch nicht mehr der Grinch. Marc hätte gut daran getan auf keiner FL zu erscheinen obwohl er auch auf meiner stand,er hätte Distanz wahren sollen, oder zeigt er durch sein Handeln gerade die Bereitschaft sich mit jedem vertragen zu wollen? Ein Unterfangen das noch niemandem gelang. Andererseits, wen stört es bei Lycos? Ich denke kaum jemanden. :-(
    Es wird auch geglaubt Benny ist ein Jüngling von 19 Jahren, ebenso naiv. :-( Vielleicht glauben doch zu viele User an den Weihnachtsmann?

  190. Klugi sagte

    … ich will zwischen den Stühlen sitzen. ;) Selbst wenn Angriffe von beiden Seiten kommen WÜRDEN. ;-X

    Sofi, die Schweiz war während des 2. Weltkrieges neutral – das muss aber nicht heißen, das sie den 2. Weltkrieg für richtig gefunden hatte.
    … oder sehe ich das falsch? ;)

  191. Sofitware sagte

    @Klugi
    Das Verhalten der Schweiz wird als unmoralisch angesehen, denn bei der Duldung von Unrecht gibt es keine Neutralität, es sei denn, jemand nutzt aktiv seine Neutralität, um Unrecht zu beseitigen.

    Wenn du dein Auto für einen Banküberfall zur Verfügung stellst, an dem du nicht teilnimmst, dann bist du nicht neutral und strafrechtlich schuldig.

    Wenn du von einem Banküberfall erfährst, nichts dagegen unternimmst und es geschieht einem Dritten etwas, dann bist du in dessen moralischer Schuld.

    Mit Neutralität kannst du dich nicht aus der Verantwortung stehlen. Sowie du damit Unrecht ermöglichst, bist du schuldig.

    Aber darum geht es im Falle von MTG noch nicht einmal.

    Er führt die Moderatoren, die willkürlich entscheiden, ihre Macht mißbrauchen und gibt Zy_Hi unter dem Deckmantel einer Wissensplattform die Möglichkeit, Jugendlichen zu demonstrieren, daß demokratische Strukturen Murks sind, nicht funktionieren und nur reine Macht entscheidet.

    Das ist für ein Medienunternehmen beschämend und nicht im Sinne der Mitarbeiter des Medienunternehmens.
    Irgendwann kommt er unter Druck und muß erklären, was er da geduldet hat.

  192. Hartmut sagte

    Es wird wieder alles über einen Kamm geschoren das ist verwerflich, natürlich gibt es Mod die einfach nur zum Ko.. sind, die Schlimmste ist und bleibt für mich die Schnitte, null Ahnung, kaum Allgemeinwissen eigentlich das was man eine Despotin nennt, leider ist MTG einfach zu loyal? Ich denke schon, Arglist will und kann ich ihm nicht unterstellen, vielleicht noch eine gewisse Portion Blauäugigkeit, mehr nicht. Er versucht tatsächlich den Ball flach zu halten, eine Schnittstelle zwischen User und Mod zu finden, ein unmögliches Unterfangen? JA! Aber bitte wie sollte die optimale Plattform aussehen? Die primär dem Kommerz dienen muss. Das Gros der Benutzer muss befriedigt werden und das ist der Fall einig wenige User oder Exuser mögen unzufrieden sein aber war nicht schon immer so? Gerne erinnere ich an die Bloglandschaft vor ein paar Jahren, wer war dort Federführend? Hiob mit, Wotanowski beide kippten sie Unmengen von Schmutz aus, keiner war in irgendeiner Form zurückhaltend und ich weiß wovon ich schreibe ich war mitten drin. :-( Also hört auf mit der Tour dass nur Hiob ein hinterlistige Schmeißfliege ist. Sofit Du stellst doch auch in Deinem Blog nur das ein was Dir gefällt, Kritik an Dir oder aber an Deinem Blog hast Du schon immer eliminiert.Zurückhaltend? Warst Du auch nie! Deine Kritik an Lycos empfand ich manchesmal als überzogen, aber wie alles im Leben ist auch das relativ :-( Niemals wird irgendetwas wo auch immer geschrieben bei Lycos etwas ändern, niemals, das Hinweisen auf Missstände, wen interessiert es wirklich? Kaum jemanden, die Unmenge an Klicks sind auch einfach zu erklären, die Menschen wollen sehen wie wir uns hier gegenseitig an die Gurgel gehen, ganz einfach. Sensationsgier also, so schreiben es mir die Menschen bei WKW oder aber per Mail.
    Gruß

  193. Klugi sagte

    Reine Macht?
    Naja, ich bin ja eher dafür, das wirklich allein SIE entscheidet – selbst in D und anderen Ländern der Welt entscheidet Macht, nicht der „kleine“ Mann, sondern die Mächtigen haben Macht – der „kleine“ Mann wird belächelt, für dumm verkauft …

  194. Longhorn555 sagte

    Darf man das jetzt, als Bejahung von Kriegsverbrechen ansehen?

  195. tilleulenspiegel sagte

    @ Klugi: Gegenbeispiel. Mahatma Ghandi, der Fall der Mauer – steter Tropfen hoehlt den Stein.
    Und viele „kleine“ Maenner mit gleichen Ideen und gleichen Wertevorstellungen bilden eine neue Macht.

  196. SchVVarzer Peter sagte

    „Reine Macht? 
Naja, ich bin ja eher dafür, das wirklich allein SIE entscheidet“

    Ja mein lieber Klugi, dann sag dies doch mal den über 40.000 bosnischen Flüchtlingen oder den hinterbliebenen der rund 7.000, im Auftrag des „mächtigen“ (kommt von Macht) Radovan Karadžić, ermordeten Bosniaken.

    Meine Güte Klugi, bei allem Respekt vor Deiner Person und Berücksichtigung Deines Alters, weißt Du denn überhaupt, was Du da für einen Müll von Dir gibst?

    Vielleicht solltest Du bei Gelegenheit einmal in eine Moschee gehen und dort aus den Werken Salman Rushdie’s vorlesen, damit Du den Schwachsinn Deiner Aussage begreifst.

  197. tilleulenspiegel sagte

    @ Klugi: Lies besser nicht vor.
    Nicht, dass Du nachher vor Petrus stehst und dem heulend erklaerst: SchVVarzerPeter hat aber gesagt……..

  198. SchVVarzer Peter sagte

    Tilleulenspiegel, war möglicherweise doch eine Nummer zu groß für Klugi. Vielleicht sollte er, um gelebte Macht am eigenen Leibe erleben zu können, erst einmal klein anfangen und einen Küchenchef in einem französischen Vier-Sterne Restaurant nach Ketchup fragen, reicht ihm das noch nicht, bietet sich immer noch ein Besuch auf einer Feministinnentagung an, wo er dann seine Hose öffnen kann um laut zu sagen: „He, Willy, ist hier jemand den Du wiedererkennst?“ :-D

    Da hat er wenigstens die Chance lebend herauszukommen um und dann von seiner erlebten „Macht“ berichten zu können … ;-)

  199. tilleulenspiegel sagte

    Weshalb Feministinnentagung?
    Der Knabe kriegt je nach Alter entweder einen Schnuller oder eine Ohrfeige von mir. :-)

    Nein, mal ernsthaft: wir sollten vielleicht doch Zeit darauf verwenden, die Vorzuege einer Demokratie gegenueber einer Diktatur aufzuzeigen.
    Ich kann mir schon vorstellen, dass besonders Jugendliche Probleme damit haben, in einer Demokratie, deren Wirtschaft den Bach runtergeht, etwas Gutes zu sehen.
    Und hoert man die Politiker reden, ist es leeres Gewaesch, das morgen noch leerer sein kann.
    Wie also soll man einem Jugendlichen erklaeren, dass eine Demokratie noch immer die beste Staatsform ist?
    Dass ein Missbrauch der Macht im Ansatz bekaempft werden muss, auch wenn die Huerden fast unueberwindbar erscheinen?
    Wie erklaeren, dass, obwohl kein Ende des Tunnels abzusehen ist, es sich lohnt, nicht aufzugeben?
    Ich kann mir vorstellen – und da sehe ich auch die Gefahr fuer Jugendliche – dass ein starker Mann die vielen kleinen Maenner ohne Macht mitreissen kann, wenn er ihnen ein Gefuehl von Macht geben kann.

  200. Sofitware sagte

    Lieber Hartmut,
    nicht alle Deine Texte sind Weltliteratur und taugen zur Veröffentlichung, schon zu Deinem eigenen Schutze.
    Das Recht, Kommentare nicht zu veröffentlichen, lasse ich mir nicht nehmen.

    Uns soll ständig eingeredet werden, der Einzelne könne in dieser Gesellschaft nichts verändern.
    Das war früher unsinnig und ist es im Zeitalter des Internets erst recht.
    Die Machtoligopole verschwinden, Web 2.0 gibt dem Einzelnen einen höheren Stellenwert, es wird demokratischer.
    Es bedeutet aber auch einen Verlust von Macht für die Mächtigen und eine Kontrolle der Mächtigen.
    Machtmißbrauch gehört kritisiert.
    Es ist die individuelle Entscheidung eines Blog-Betreibers, ob er sich für oder gegen Machtmißbrauch und Willkür einsetzt und wie er glaubt, diese Ziele umsetzen zu können.
    Wenn du mich somit kritisieren möchtest, dann beschränke dich bitte darauf, ob ich für oder gegen Pluralität bin.
    Aber jemanden vorzuwerfen, er sei gegen Pluralität, weil er nicht alles im Chaos versinken läßt, weil er nicht alle Deine Kommentare veröffentlicht, ist nicht in Ordnung.

    Gleiches Recht gestehe ich auch iQ ein.
    Sie brauchen nicht alles veröffentlichen.
    Wenn ein Administrator aber vorsätzlich provozierende und krawallige Moderatoren einsetzt, um zu demonstrieren, wie hilflos die User rücksichtsloser Gewalt und Willkür ausgesetzt sind, dann wird die akzeptable Grenze überschritten.

    @Klugi
    Wenn Christoph Mohn sagt, Du sollst über das Stöckchen springen, dann springst Du.
    Dann ist all das Wissen, das Deine Eltern, Deine Lehrer, Deine Freunde, die Kultur … Dir beigebracht haben, dann war das alles nur Schotter.
    Armer Tropf!
    Warum hat Christoph Mohn Macht?
    Weil seiner Mutter irgendwelche Banker Geld leihen, Qualifikation nicht ansatzweise erkennbar.

    Wohin Macht ohne Qualifikation führt, das hat man oft genug gesehen.
    Dieses Machtgefasel kann empirisch locker widerlegt werden.
    Wer Nutzen gegen Schaden aufrechnet, der erkennt bei einem minimalen iQ, dass Deine Empfehlungen komplett versagt haben.

  201. Hartmut sagte

    Lieber Matthias,
    für mich habe ich noch nie in Anspruch genommen ein Literat zu sein,
    das überlasse ich gerne anderen, ich bin eher der Rechner. Mich schützen muss wirklich niemand obwohl oberflächlich betrachtet könnte Dich das auszeichnen, aber seltsam ist es schon dass Hiob exact die gleichen Worte benutzte, nennt der Volksmund das nicht Seelenverwandschaft? :-) Das Lustige daran ist doch dass Du sehr viele Menschen beschützt?

    Vor langer Zeit las ich Deinen Blog noch, heute fällt mir nur noch Kant ein:

    „Dagegen ist Menschen zu fliehen, aus Misanthropie, weil man sie anfeindet, oder aus Anthropophobie (Menschenscheu), weil man sie als seine Feinde fürchtet, teils hässlich, teils verächtlich.“

    Deine Beleidigungen sind denen eines Hiob nicht unähnlich, böse Zungen könnten wirklich meinen ihr seid Brüder im Geiste.

    Angeblich bist Du allerdings nur im Blog von ausgesuchter Höflichkeit, in der Realität eher ein Mensch mit dem man reden kann, sagte mir ein Bekannter der Dich persönlich kennt.

  202. Klugi sagte

    ;)
    So kann man sich in Menschen täuschen.
    Adieu, oh du dumme Welt, Mohn sagte, ich solle springen – nun springe ich …
    Der Vorhang schließt, keiner Lacht, keiner Weint, sie stehen auf, drehen mir den Rücken zu … und wissen nicht, das ich still über sie Lache. :-O

  203. tilleulenspiegel sagte

    If we shadows have offended,
    Think but this, and all is mended:
    That you have but slumbered here
    While these visions did appear:
    And this weak and idle them,
    No more yielding but a dream,
    Gentles, do not reprehend:
    If you pardon, we will mend.
    And, as I am an honest Puck,
    If we have unearned luck
    Now to’scape the serpent’s tongue
    We will make amends ere long,
    Else the Puck a liar call.
    So, good night unto you all.
    Give me your hands, if we best freinds,
    And Robin shall restore amends.

    A Midsummer Night’s Dream

    Bei Shakespeare ended es immer versoehnlich.

  204. Bruder Jakob sagte

    Ich will mal ganz neutral sein, dann fällt einem auf, dass man vieles hier kaum als lesenswert bezeichnen kann. Wirklich nach objektiven Kriterien! Bestimmte Gedanken taugen in Schrift gesetzt, wie schon Sofitware schrieb, nicht zur Veröffentlichung. Andere sind mir evtl. etwas zu unausgegoren – in 5 Jahren klingts anders. Sympathien habe ich auch manchmal zu Personen, deren Worte mich nicht immer ansprechen.

    Unter den allerneuesten Texten kann ich Longhorn555, Sofitware, und Tilleulenspiegel sehr gut verstehen, weil die Argumentation nachzuvollziehen ist. Das war alphabetisch aufgeführt.

    Klugi pass auf, dass aus Dir kein Zyniker wird, ich würde es bedauern. Zu Hartmut kein Kommentar.

    An eigenen Gedanken will ich nur mit einem dazu beitragen, bedenkt, dass das was hier zu lesen ist, auch von anderen gelesen wird. Ich spüre bei jedem Wort Verantwortung. Manche scheinen einfach nur ihren Seelenmüll ausbreiten zu wollen. Ein gefundenes Fressen für Geier wie zy_Hi.

  205. Bruder Jakob sagte

    Ich habe SchVVarzer Peter nicht erwähnt, aber er steht mir gedanklich nahe wie Sofitware, da habe ich nie etwas zu kritisieren, und zwar einfach, weil das Geschriebene von Herzen kommt und stimmt. Und es ist gut, dass ich das mal hier sage, vor den meisten Usern, die hier schreiben ziehe ich fast ausnahmslos den Hut, vor einigen höher oder mit einer tieferen Verbeugung als vor anderen, es ist vollkommen unabhängig von Alter, Geschlecht oder weltanschaulicher und sonstiger Ausrichtung.

    Sonstiger Ausrichtung? Ob einer an Gott glaubt oder nicht, ob einer am linken oder am rechten Ufer der Themse spaziert usw. – das gilt für jeden nur denkbaren Bereich. Nur bitte keine Zyniker!

  206. Sofitware sagte

    Hartmut,
    deine aus der Luft gegriffenen Diffamierungen sollten wirklich der Menschheit erspart bleiben.
    Du schadest mit solchen Behauptungen mit Sicherheit der Sache.
    Falls ich jemanden beleidigt habe, dann kann der sich dagegen wehren, weil ich meinen Namen dazuschreibe.
    Genau aus diesem Grunde unterlasse ich es auch, andere zu beleidigen.
    Zy_Hi greift allerdings anonym an, er steht nicht für seine Taten ein, dementsprechend fallen seine Angriffe aus.

  207. Bruder Jakob sagte

    Antwort/Beitrag/Kommentar 206 spricht mir aus der Seele!

  208. Longhorn555 sagte

    @Klugi
    Still gelacht wird in der Gummizelle.
    @Hartmut
    Deine Zunge ist aus Erfahrung nicht einmal fähig böse zu sein, höchstens lächerlich.

  209. Klugi sagte

    @ Brüderchen
    Des Zynikers Arroganz und Überheblichkeit würde nie Überhand gewinnen. ;)

    @ Longhorn
    Ja, ich BEJAHE die Kriegsverbrechen – aber auch nur die, die schon gemacht wurden. Und mit bejahen meine ich, das ich diese nicht tot schweige, sie aber nicht für „gut“ finde – würde ich sie gut finden, wäre ich ein schlechter, geradezu perverser, Mensch …
    Die, die noch kommen werden sind keinesfalls zu bejahen …

    @ Peter und Hippo
    In die Moschee gehe ich nicht und glaube auch an keinen „Petrus“, deswegen is „in die Moschee gehen“, als auch „vor Petrus weinen“ nicht wirklich das Wahre – ich bin Atheist …

    @ Hippo im Speziellen
    Nun … deine Beispiele sin etwas „alt“ – dennoch kenne ich diese Beispiele. Die Gesellschaft hat sich geändert – und wie wir oft, sehen nicht in die bessere Richtung.

    Demokratie, schön und gut, nur sehe ich, vorallem NICHT in Deutschland, keine Demokratie – meiner Meinung nach is die Regierung von Lobbyisten unterwandert.
    Klärt mich bitte auf, wenn dies nicht so ist. Ich will ja nicht dumm sterben. ;)

  210. Hartmut sagte

    Matthias lieber Freund womit habe ich Dich diffamiert? Ich habe noch nicht einmal etwas behauptet aber ich kann feststellen das

  211. Bruder Jakob sagte

    @Brüderchen
    Danke, gut zu wissen. Jetzt ziehe ich doch noch mein Hütchen!

  212. Hartmut sagte

    Wie schrieb Peter? Der Klügere schweigt :-) Lieber Matthias womit habe ich Dich diffamiert? Ich habe nichts behauptet, welcher Sache schade ich? Habe ich etwas über Lycos geschrieben? Nein über Dich, folglich denkst Du Du bist Lycos? bzw. cosmiq? Der Menschheit erspart bleiben? Du bist einer von über 6 Milliarden, bist Du also auch die Menschheit? Ziemlich verwegen diese Behauptung, entspricht sie der Realität? Man darf nicht nur verteilen, das können viele, aber nur bei 3 Menschen habe ich festgestellt dass sie auch zurückrudern können, Hippo, Janine und Peter. Für mich lieber Matthias, gehörst Du eher zu den Unverbesserlichen, leider lernst Du nicht. Dein Vokabular besteht primär aus Ablehnung gegen jederman die nicht mit Dir unisono einer Meinung ist. Aber was sagte Peter? Der Klügere gibt nach und ich beuge mich der verbalen Gewalt, also genau dem was Du angeblich nicht willst und was doch eigentlich Deine Antriebsfeder im Kampf gegen Lycos ist, seit Jahren.

  213. SchVVarzer Peter sagte

    Schauen wir uns doch einmal die Namen der hier häufiger kommentierenden an:

    Billiejoearmstrong17
    Bruder Jacob
    Grandpa_Wolf
    Hartmut
    Klugi
    Longhorn555
    MC-5
    Nachtschwärmer
    Schrankdackel
    SchVVarzer Peter
    Sofitware
    Tilleulenspiegel
    Volker13
    Zahal

    Was fällt uns auf?
    Richtig! Allesamt Personen die sich NICHT hinter der Anonymität des Internets verstecken. Menschen die jeder kennt, mit korrekten Mailadressen und Daten zur Person, die, überprüft, in allen Fällen zutreffen und den Menschen ausweisen der hinter dem gewählten Nicknamen behauptet zu stecken.

    Mit den meisten von ihnen pflege ich telefonischen oder persönlichen Kontakt, ich weiß also wovon ich hier schreibe!

    Im von zynischer_Hiob und M800 administrierten Blog von Burda/CosmiQ tummeln sich dagegen fast ausschließlich anonyme Gestalten, von denen nahezu niemand weder Mut noch Anstand besitzt, persönlich zu seinem Geschmiere zu stehen.

    MTG ist die löbliche Ausnahme, in allen Blogs.

    Das sind die Fakten!

  214. Sofitware sagte

    Nachhilfeunterricht für Klugi:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Volkssouver%C3%A4nit%C3%A4t

  215. Longhorn555 sagte

    @Klugi
    Lass dir mal deine Worte noch einmal durch den Kopf gehen.
    Wenn du nichts eigenartiges bemerkst, dann empfehle ich npd.de.

  216. Klugi sagte

    … ok, darüber muss ich mal nachdenken und meine Meinung überarbeiten. Ein wenig. Vielleicht. ;)

  217. Klugi sagte

    Longhorn … schön und gut, ich BIN rechtsradikal, ja … *Ironie aus? …

  218. Longhorn555 sagte

    @Klugi
    Wenn achso antifa, warum dann die Parolen?

  219. Klugi sagte

    Welche Parolen? Sach ma, was hab ich hier denn so schlimmes geschrieben? Das mir die Kriegsverbrechen bekannt sind und ich sie nicht tot schweige?`Das ich sie nicht mehr rückängig machen kann? Genauso wenig wie Du? Das auch weitere kommen werden und diese nicht zu begrüßen sind ..?

  220. Longhorn555 sagte

    Zitat: „Ja, ich BEJAHE die Kriegsverbrechen – aber auch nur die, die schon gemacht wurden.“

    bejahen (Deutsch)
    Bedeutungen:
    seine Zustimmung geben, ja sagen

    http://de.wiktionary.org/wiki/bejahen

  221. Klugi sagte

    Eben – sie gab es, ich stimme zu. ;)
    Womöglich haben wir Beide uns nicht wirklich verstanden.

    Sorry meinerseits für diesen Fehler …

  222. MC-5 sagte

    Rückt einmal zum Thema zurück. Sicher ist kein Verbrechen zu „begrüssen“. Ein Krieg insgesamt schon gar nicht.

    LG MC-5

  223. Sofitware sagte

    Hartmut,
    darf ich dich zitieren:

    „Dein Vokabular besteht primär aus Ablehnung gegen jederman die nicht mit Dir unisono einer Meinung ist.“

    HaHaHa,
    alleine dieser Satz zeigt die Werthaltigkeit deiner Aussagen.
    Das kannst du überall in großen Buchstaben hinschreiben, unterzeichne es aber mit Hartmut, damit dich alle einschätzen können.
    Es gibt wenige, die so zwischen den Spalieren wandeln können und für die persönliche Animositäten keine Rolle spielen, wenn es in der Sache weitergeht.
    Es sind die kulturellen Werte und Erungenschaften, auf die ich achte, sowie das Pflichtbewußtsein denen gegenüber, die mir diese Werte vermittelt haben.
    Das versuche ich weiterzugeben, in der Hoffnung, daß auch zukünftige Generationen davon profitieren.
    Ich habe davon im Leben profitiert.

  224. Longhorn555 sagte

    Ich habe Erbarmen, aber pass auf, dass dir solche Fehler nicht im echten Leben passieren.

  225. Hase sagte

    Bitte auch mit mir Erbarmen haben. Bin doch nurn kleiner Hase.

  226. Longhorn555 sagte

    Der Hase gehört zum Niederwild.
    Gott hat Erbarmen.
    Das Leben nicht.

  227. tilleulenspiegel sagte

    @ Klugi
    Da hilft nur eins: auswandern nach Kuba, Iran, Irak, Saudi-Arabien, Sudan, Venezuela, Nordkorea…..

    Ja, mein Beispiel ist alt, schlappe 400 Jahre alt. Nur es ist heute noch gueltig. Denn weshalb werden Shakespeares Stuecke heute noch aufgefuehrt? Weil sie eine Bedeutung haben, unabhaengig vom Jahrhundert, unabhaengig vom Zeitgeist.
    Aber was soll es. Ich will aus Dir keinen Shakespeare – Fan machen.

  228. Shake-The-Spear sagte

    Ich schon.

  229. Klugi sagte

    … auswandern? Ja … kommt mir auch in den Sinn … ;)

  230. Manchmal, da fallen mir Bilder ein von großen Fenstern in Säulenhallen, von Wänden und Treppen aus Marmorstein, von
    Leuchtern mit funkelnden Kristallen, von Feuern in offenen Kaminen, von Betten mit samtenen Baldachinen.

    Der Teppich ist doch schon sehr abgetreten. Weißt du, ich rolle ihn einfach ein. Er paßt sowieso nicht zu den Tapeten.Manchmal schäm’ ich mich, nicht dort zu Hause zu sein.

    Manchmal, da fallen mir Bilder ein von bunten Markisen und weißen Spalieren, mit Heckenrosen und mit rankendem Wein, von
    Gärten, die sich in der Ferne verlieren, von Buchsbaum, zu Statuetten geschnitten. Ein Kiesweg knirscht vornehm unter den
    Schritten.

    Die Blumen vorm Fenster sind müde und grau. Ich pflanz’ keine neuen mehr ein. Die blühen hier doch nicht, das weiß ich genau.Manchmal schäm’ ich mich, nicht dort zu Hause zu sein.

    Manchmal, da fallen mir Bilder ein vom Lächeln weltgewandter Damen, gebräunte Gesichter bei Plauderei’n, Bilder wie auf
    Zigarettenreklamen.Auf grünem Tuch vergoldete Harken, beschlagene Gläser und bunte Spielmarken.

    Meine Schuhe müssen mal wieder zum Schuster. Meine Freunde und ich trinken Bier anstatt Wein. Was das Bridge-Spiel betrifft,
    da ist’s bei mir zappenduster. Manchmal schäm’ ich mich, nicht einer von denen zu sein.

    Manchmal, da fallen mir Bilder ein von einem Stück Brot in verstümmelten Händen, von einer Alten, die sie allein hervorzerren
    unter berstenden Wänden. von verbrannten Gesichtern, in Händen vergraben. Manchmal schäm’ ich mich dafür, mich geschämt
    zu haben.

    Das wollt’ ich dir sagen, hörst du mir noch zu? Nein, du schläfst schon, vom Tag wirst du müde sein. Ich lösche das Licht, und ich
    deck’ dich wärmer zu. Manchmal schäm’ ich mich, trotz allem so glücklich zu sein.

    (Manchmal, Da Fallen Mir Bilder Ein von Reinhard Mey)

    Schön, wer hinter den Worten lesen kann…!

  231. Sofitware sagte

    Zu Reinhard Mey:

    Es ist die geistige Elite, die ein Land prägt.

    Einige Samenkörner fallen auf fruchtbaren Boden und schenken der Welt Leben.

  232. Hartmut sagte

    Zitat Matthias Das kannst du überall in großen Buchstaben hinschreiben, unterzeichne es aber mit Hartmut, damit dich alle einschätzen können.@ Aber Matthias überall steht doch mein Name über dem was ich schreibe, ich verstecke mich nicht, nie! Matthias ich benötige keine große Bühne die User die meine Worte lesen und sie auch verstehen weil sie Dich lange kennen, das ist mein Publikum. Ich laviere nicht, habe es nie gemacht und werde es auch nie machen, ich sage immer dass was ich meine, immer. Die kulturellen Eigenschaften auf die Du achtest? Schön, aber nach Deinen Regeln nicht nach den allgemein gültigen Regeln, Deine Regeln interessieren mich doch überhaupt nicht, ich persönlich halte Dich für einen Hassprediger. Dabei besitzt Du einen wachen Geist aber Du denkst eingleisig das sehe ich wieder an Deinen Antworten. Für mich ist das Thema Matthias hiermit erledigt, Du hast das letzte Wort. Ich werde es geniessen. Lieben Gruß

  233. Sofitware sagte

    @Hartmut
    Siehe 231
    Wer in der Lage ist zu lesen, der wird erkennen, wer was tut.

    Persönlich ertrage ich auch unqualifizierte und nicht belegbare Schmähkritik.
    Das persönliche Dreckwerfen, anstelle von inhaltlicher Kritik, habe ich bis jetzt auch ganz gut weggesteckt.
    Das sind die Schattenseiten der Demokratie, die werden aber gerne in Kauf genommen, zum Wohle des Ganzes.
    Von einem solch erfundenen Firlefanz lasse ich mich nicht abbringen, Willkür und Machtmißbrauch zu kritisieren.

  234. tilleulenspiegel sagte

    @ Nachtschwaermer
    Reinhard Mey – ein moderner „Barde“ – die Ehre verpasse ich nur wenigen :-) , einer meiner Lieblingssaenger.
    Wie ich schon einmal schrieb, das ist mein Credo:

    Vielen Dank!

    LG
    TillEulenspiegel

  235. miamicool sagte

    Was kann ich zu dem allen hinzufügen?
    Nicht viel, denn „Wer nicht viel Wissen besitzt, der kann auch nicht viel darüber schreiben.“ Ist für meine Wenigkeit gedacht.

    Also: Da ich nicht viel Intellekt besitze ( Mangel an Lektüre), schreibe ich das, was ich kenne( mal gehört habe).

    Präambel: Jeder kann „Person A“ oder „Person B“ oder „Person C“ sein.

    Person A schreibt: Das Problem ist Weiß
    Meine Antwort: Richtig- hinsetzen.

    Person B schreibt: Das Problem ist Schwarz.
    Meine Antwort: Richtig- hinsetzen.

    Person C schreibt: Das Problem ist Grau.
    Meine Antwort: Richtig- hinsetzen.

    Person D schreibt: Ich bin verwirrt, entweder ist das Problem Weiß oder Schwarz oder Grau.
    Meine Antwort: Richtig … hinsetzen.

    Wie immer C.U. und bleibt cool together.
    Miamicool.

    P.S. Da ich nicht viel Wissen besitze, kann auch nicht viel kommen. (Oder so ähnlich). ;-) )))))))))

  236. tilleulenspiegel sagte

    @ Miamicool: Du stellst Dein Wissen unter den Scheffel. :-) :-) :-)
    Dabei hast Du allen Streithaehnen etwas sehr Wichtiges mitgeteilt.
    Es gibt neben weiss und schwarz auch grau, und die Farben auch noch in allen Schattierungen.
    Ein unglaublich wichtiger Auruf, Meinungen anderer zu bedenken und nicht gleich mit der eigenen Meinung zu erschlagen.
    Danke dafuer.

    LG
    TillEulenspiegel

  237. @TillEulenspiegel
    Meys Lieder sind mitten aus dem Leben gegriffen und das macht seine Lieder so beliebt.

    @Sofitware
    Danke für Deine lesenswerten Beiträge.

    Liebe Grüße an Euch beide,
    Nachtschwärmer

  238. Klugi sagte

    Person E sagt:
    Das Problem is weder Weiß, noch Schwarz, noch Grau, noch bin ich verwirrt – das Problem is Bunt. ;)

    Jeder hat seine eigene Meinung – jede dieser Meinungen ist zu respektieren, gar zu akzeptieren, auch wenn das schwer fällt …

  239. tilleulenspiegel sagte

    Und jeder darf seinen Senf dazutun – auch wenn dieser bunt ist.

  240. miamicool sagte

    Das ist auch der Grund warum ich euch alle mag.
    Wir sind manchmal verschieden und manchmal gleich, manchmal einer Meinung und manchmal nicht.
    Wir streiten und versöhnen uns, wir sind eine Gemeinschaft.

    Es gibt einen schönen Satz:
    Auch wenn ich dich in diesem Augenblick nicht leiden kann, trotzdem schätze ich dich sehr.

    Wie immer
    C.U. und bleibt cool together
    Miamicool.

  241. Sofitware sagte

    Und jetzt ganz fest knutschen und bei M800 anmelden.

  242. tilleulenspiegel sagte

    Nix da.
    Ich mache nicht mit, da ich keine Protagonistin in dem Stueck „Liebe und Tod in den Zeiten der Schweinegrippe“ sein moechte.

  243. SchVVarzer Peter sagte

    Wie ich gerade bei Matthias las, dürfen nun die „qualifiziertesten“ unter den Praktikanten auch das Porzellan bei Pro&Contra zerschlagen. Zum Glück handelt es sich bei Pro&Contra nur um Ramschware und nicht um Tafelgeschirr.

    Nachdem es Lycos, Burda, COSMiQ, MTG und seinen Praktikanten erfolgreich gelungen ist das Weitergeben von Wissen zu verhindern, macht man sich nun daran die Diskussionskultur durch sinnlose Deaktivierungen zu zerstören.

    http://blog-sofitware.de/blog/45/nix-procontra

  244. tilleulenspiegel sagte

    Das ist doch klar, dass das von Hauntres geloescht werden musste.
    Schliesslich schrieb MTG persoenlich ( siehe „Glatt verpennt“)
    „Und auch dass LiQ explizit als Wissensforum verkauft wird wäre mir neu – schließlich heisst es doch in den Guidelines Wissens-, Ratgeber- und Erklärungsfragen.“
    Tja, und da in der Diskussion eben keine Wissens-, Ratgeber- und Erklaerungsfrage vorkam, koennen ein KOMMENTAR oder eine AUSSAGE ja wohl nicht geduldet werden. ;-)

    Nun kratze ich mir aber den Kopf unter meiner Narrenkappe und ich frage mich, zu welcher Kategorie diese Frage hier gehoert. :-) :-) :-)
    http://www.cosmiq.de/qa/show/2208024/Wetterchaos-in-China-Kuenstlich-erzeugter-Schneesturm-legt-Peking-lahm/

    Eine Wissensfrage ist es nicht, da sie eine fragwuerdige Quelle hat.
    Eine Ratgeberfrage ist es nicht, da Unsinn ein schlechter Ratgeber ist.
    Eine Erklaerungsfrage ist es nicht, weil man nichts mit Bildzeitungsniveau erklaeren kann.
    Ist es vielleicht eine ausgesprochen schwachsinnige Frage?

    http://www.stern.de/reise/sonstige/interview-mit-joerg-kachelmann-kuenstlicher-schnee-oder-nur-eine-peking-ente-1519729.html

  245. Bruder Jakob sagte

    Nach alter Ganovenehre neigen dem Zynismus verfallene Menschen dazu, Spuren zu verwischen, bevor sie den Prozess für ihr Lästermaul kriegen oder in den Bau einziehen. Gut, dass wir alles bereits bestens dokumentiert haben, Scans, Daten und Fakten, alles gespeichert.

  246. miamicool sagte

    @Matthias

    Ich meinte Liberty City. :-)

    C.U. und bleibt cool together.
    Miamicool.

  247. SchVVarzer Peter sagte

    Liebe Tilleulenspiegel, vielen Dank für den Link zu dem Interview mit Jörg Kachelmann. Klare und vernünftige Worte sind dort zu diesem Thema und dem Thema Wetter im Allgemeinen zu finden.

    Wollen wir mal hoffen, dass nun bei CODMiQ kein Reihensuizid bei den an dieser Frage beteiligten stattfindet – es wäre doch schade, würden wir nicht mehr über die Dummköpfe schmunzeln können. ;-)

    COSMiQ – Es gibt immer was zu tun, mach es zu Deinem Projekt … YIEPPI JAJA YIEPPI YIEPPI YEAH :-D

  248. tilleulenspiegel sagte

    Ich werde Comiqs nicht zu meinem Projekt machen. :-) ;-)
    Das hiesse naemlich, Energie in etwas zu stecken, das sich nicht lohnt. Das habe ich als User lang genug getan, auch als es mit Lycos IQ dem Ende zuging, und andere laengst zu ALIQS abgewandert waren.
    Mir ging es hier einfach darum, aufzuzeigen, welch ein Schwachsinn sich hinter einer ko(s)mischen Wissensplattform verbergen kann.
    Da viele nicht gelernt haben zu recherchieren und – sehr wichtig im wissenschaftlichen Bereich im Gegensatz zu „Tante Klaras“ Ratschlaegen – die gefundenen „Quellen“ zu evaluieren, machen sich zwar viele Links in einer Antwort oder einem Kommentar anscheinend gut und sollen ja auch beeindrucken, nur wissenschaftlich haltbar ist so etwas nicht.
    Poste EINEN serioesen Link und du bist glaubhaft.
    Erschlage mich mit Links und ich weiss, dass du keine Ahnung hast, weil du nicht ausgewaehlt hast und dir selber eine Meinung gebildet hast.

  249. Bruder Jakob sagte

    Rund 250 Kommentarbeiträge sprechen für einen tollen und hochinteressanten Artikel, der den Anlass zum Kommentieren gab, sie sprechen für eine lebendige Blogkultur und einen aktiven Dialog. Wenn man bedenkt, dass dies vor dem Hintergrund einer teilweise immer noch stattfindenden Kritikvernichtung durch einige Unverbesserliche in COSMIQ stattfindet, kann man nur froh sein, dass es überall auch massiven Widerstand gegen die Unterbutterung, um nicht zu sagen gegen die Vernichtung aktiver und notwendiger Kritik gibt.

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