COSMiQs mehr als peinliche Seite
Verfasst von tilleulenspiegel am 11 November, 2009
Das wahre Gesicht von COSMiQ?
Ich werde meiner Aussage untreu und beschäftige mich doch wieder mit COSMiQ. Peter, das tut mir leid. 
Diese Frage war der Stein des Anstoßes:
Zunächst dachte ich ja, was ist denn jetzt los und schaute aus Interesse mal rein. Doch dann wurde mein Interesse geweckt.
Es gibt die Firma Elite Partner:
http://www.elitepartner.de/, und sie gehört lt. Aussagen zu Burda.
Seltsam, jetzt werden Liebesfragen deaktiviert mit dem Hinweis, sich an ElitePartner zu wenden.
Bis vor wenigen Monaten noch wurden Liebes- und Sexfragen deaktiviert mit dem Hinweis, sich an http://www.frag-beatrice.de/ zu wenden.
Nun muß ich gestehen, daß mich diese Seite nie interessiert hat und ich dummerweise auch nie nachgeforscht habe, weil ich einfach der Aussage der Moderatoren gefolgt bin, daß Liebes- und Sexfragen gegen die guidelines verstoßen.
Da war ich ganz schön blöd, da obrigkeitshörig.
Ja, ich bin auf einen uralten, miesen Trick der Betreiber reingefallen!
Ich bin aber jetzt endlich auf die Website gegangen, nicht weil ich Probleme hätte oder nach der langen Zeit einen neuen Mann suchte, nein, ich habe mir mal das Impressum angesehen, da mein Mißtrauen geweckt war.
Und siehe da: frag-beatrice.de wird von Gütersloh aus betrieben.
http://www.frag-beatrice.de/impressum.php
Gütersloh???
Etwa Bertelsmann???
Weshalb wurden all die Liebes- und Sexfragen deaktiviert, die man durchaus vernünftig auch hätte beantworten können?
Etwa nur um Werbung für frag-beatrice.de machen zu können?
Wurde Wissenschaft der Werbung geopfert?
Aber es kommt noch besser!
Wer sich die Frage oben durchliest oder im Gegensatz zu mir noch bei COSMiQ angemeldet ist, wird feststellen, daß Liebesfragen nicht mehr deaktiviert werden mit dem Hinweis auf frag-beatrice.de, sondern auf einmal mit dem Hinweis auf ElitePartner.de.
Dazu kommt, daß seit dem 15. Oktober 2009 ein neuer User
http://www.cosmiq.de/exp/show/Elitepartner
angemeldet ist.
Und nun wird es peinlich:
http://www.cosmiq.de/qa/show/2219548/Gibt-es-Erfolgstipps-fuer-eine-dauerhaft-glueckliche-Beziehung/
http://www.cosmiq.de/qa/show/2208264/Moegen-Maenner-nur-schlanke-Frauen/
http://www.cosmiq.de/qa/show/2208259/Sind-optische-Vorlieben-abhaengig-vom-Bildungsniveau/
http://www.cosmiq.de/qa/show/2208230/Gefallen-Maennern-akademische-Berufe-bei-Frauen/
http://www.cosmiq.de/qa/show/2193285/Gibt-es-Kleinigkeiten-die-beim-Kennenlernen-stoeren/
http://www.cosmiq.de/qa/show/2193032/Muss-es-immer-gleich-beim-ersten-Date-funken/
Und all das wird gespeichert unter
· Partnerschaft
· Single
· Beziehung
· partner
· partnervermittlun…
oder sehr ähnlichen tags.
Widerlich und plump!
Es wird von offizieller Seite zugegeben, daß das Ganze ein Versuchsobjekt ist.
Ein Versuchsobjekt, das ich für ziemlich brisant halte.
Wir müssen also zunächst mal feststellen, daß offensichtlich die guidelines von vornherein so ausgelegt wurden, daß Liebes- und Sexfragen nicht erlaubt waren, weil man auf ein bestimmtes Unternehmen hinweisen wollte, also Werbung machen wollte.
Und jetzt werden weiterhin Liebes- und Sexfrage deaktiviert, die gut von Usern beantwortet werden könnten, nur daß die Moderatoren nun offensichtlich auf ElitePartner hinweisen müssen.
Peinlich, peinlich.
Für mich hat COSMiQ seine Glaubwürdigkeit verloren.
Ein Forum, das aus Wissen- Spaß- Erklärungsfragen laut Betreiber besteht, sollte nicht hinterrücks dazu mißbraucht werden, Werbung einzustellen.
Ich habe nichts dagegen, daß ein Hörsaal oder ein ganzes Institut von der Firma XYZ gestiftet wird und eine Plakette oder eine Statue des großzügigen Stifters an passender, gut sichtbarer Stelle angebracht wird, aber ich habe was dagegen, daß unter dem nun aufgedeckten Mantel der Werbung Fragen deaktiviert werden, deren Beantwortung von allgemeinem Interesse hätte sein können.
Und nun frage ich mich, welche anderen Sparten zu Burda gehören?
Und welche Antworten von Moderatoren wegen einer Werbung und nicht wegen Aufklärung, Erklärung oder aus wissenschaftlichem Interesse gegeben werden, was sowohl die Antworten als auch die Moderatoren auf einen Schlag unglaubwürdig macht, und wo in Zukunft statt mit einer vernünftigen Antwort mit heimlich eingespeister Werbung gerechnet werden muß.
Vielleicht kann jemand meine Wissenslücke füllen.
TillEulenspiegel
Schaut mal die Kommentare zu dieser Frage an:
http://www.cosmiq.de/qa/show/2208230/Gefallen-Maennern-akademische-Berufe-bei-Frauen/
vicdorn:
Ist das hier legal? Vergleicht mal den Usernamen mit der Site zu der hier Fragen gestellt werden…
.. das sieht mir doch sehr nach Schleichwerbung aus. Habe schon den MB gedrückt.
ElitePartner:
Hallo Vicdorn! Sehr schade, dass Du den Auftritt des EliteForums hier mißverstehst. Es geht darum den Benutzern eine möglichst große Bandbreite an Antworten zu Ihren Fragen zu geben. Zudem ist die Benutzung des EliteForums kostenlos für jedermann zugänglich und somit haben wir Schleichwerbung auch nicht nötig. Vielleicht schaust Du einfach mal rein www.elitepartner.de/forum
Viele liebe Grüße,
Tanja vom EliteForum
vicdorn
Wieso Missverständnis? Wenn das nicht offiziell von Cosmiq genehmigt ist, IST das Schleichwerbung und verstößt somit gegen die Regeln.
ElitePartner:
Das ist offiziell von Cosmiq genehmigt
esse_est_percipi:
Nach derzeitigen guidelines von cosmiq.de => Werbung/Spam
Nun frage ich mich, wann die guidelines geaendert werden.
Nicht-Franzose sagte
Maja1st war so schlau und hat User jahrelang auf beatrice.de, statt auf frag-beatrice.de verwiesen. Führte dazu, dass die Modedesignerin wegen einer Email-Flut ihre Seite schließen musste.
http://www.cosmiq.de/qa/show/1874223/was-erregt-die-maedels-frauen/
tilleulenspiegel sagte
Vielen Dank fuer Deinen Hinweis.
Das darf ja wohl nicht wahr sein!
Ich fass es nicht.
Aber sie hat immer noch die Macht, Fragen zu deaktivieren.
Völkerball sagte
„…aber ich habe was dagegen, daß unter dem nun aufgedeckten Mantel der Werbung Fragen deaktiviert werden…“
Hört hört, Frau tilleulenspiegel hat was dagegen. Und nu? Nur weil du was dagegen hast denkst du, dass das Projekt nun eingestellt wird? Lächerlich!
„Und nun frage ich mich, welche anderen Sparten zu Burda gehören?“
Lass mich mal kurz überlegen…
- Focus
- Die Bunte
- TV Spielfilm
- TV Today
- Cosmopoliton
- Playboy
- amica
- Freundin
- Chip
- cinema
- Donau 3FM
- Antenne Bayern
…um nur ein mal die bekanntesten zu nennen!
Hubert Burda Media hat zig Sparten in denen sie drinstecken. Wusstest du das noch nicht!?
SchVVarzer Peter sagte
Macht! Du meinst die „Dunkle Seite“ der Macht?
Die dunkle Seite der Macht lässt denjenigen, welcher sie anwendet, Gefühle wie Hass, Wut, Zorn und Angst stärker fokussieren und in dem Glauben, dass seine Fähigkeiten und seine Macht grenzenlos sind.
COSMiQ-Praktikanten, die diesen Pfad eingeschlagen haben, kommen nur sehr schwer wieder von ihm los, da die „Dunkle Seite“, gerade bei eher einfach gestrickten COSMiQ-Praktikanten, so verführerisch ist, und ein „Dunkler Praktikant“ glaubt, dass diese wirklich stärker ist als die „Helle Seite“ – Hell im konkreten Beispiel doppeldeutig.
Für COSMiQ-Praktikanten die zur dunklen Seite übergetreten sind gibt es wenig Hoffnung auf die Rückkehr zur hellen Seite der Macht, Hoffnung besteht jedoch, wenn es jemanden gibt, der diesen dunklen COSMiQ-Praktikanten erreichen kann. So schafften es zum Beispiel Balendilin, Schrankdackel und SchVVarzer Peter zurück ins Licht. Die Geschichte zeigt, dass es möglich ist, gefallene COSMiQ-Praktikanten zu retten.
Wenn ein COSMiQ-Praktikant sich der dunklen Seite zugewandt hat, ist er jedoch noch lange kein Moderator oder gar Administrator. Ein dunkler COSMiQ-Praktikant bedient sich zwar auch der dunklen Seite, wie zum Beispiel das ungerechtfertigte Deaktivieren eines Users mit Hilfe der Macht, oder wildem und sinnlosem Deaktivieren von Fragen und Antworten, wenn sie in Macht-Rage sind. Jedoch sind die Fähigkeiten der Administratoren weitaus stärker. Lycos-Administrator oder CEO zu sein war ein Glaube und ein Ziel – die Vernichtung von Wissen, Bildung und nicht zuletzt von treuen und engagierten Usern. Lycos-Administratoren haben durch ihr langes Bestehen sehr viel höhere Kenntnisse in der dunklen Seite der Macht als ein dunkler gewöhnlicher COSMiQ-Praktikant. Verstärkt wird dies oftmals durch den grenzenlosen Hass auf die bessere Bildung oder Sozialprestige einiger User.
Nach dem Untergang des Lycos-Ordens gibt es zwar noch dunkle COSMiQ-Praktikanten, darunter auch einige, die versucht haben, die alten Hiob- und Bushyasta-Techniken zu erlernen, aber wirklich ernst nimmt sie nahezu niemand mehr.
Quelle: Krieg der
Moderatoren, öhm Sternetilleulenspiegel sagte
@ Voelkerball
Nix „und nu“. Einfach nur so. Und in diesem Blog haben wir Meinungsfreiheit. Deshalb kann ich „dafuer“ oder „dagegen“ sein.
Du uebrigens auch.
Von den Sparten, die Du genannt hast, kommt keine in Frage, weil sie bis jetzt wohl nicht als Hinweis bei der Deaktivierung einer Frage herhalten koennen.
Vielen Dank fuer Deine Muehe, die nur leider nicht den Kern der Sache getroffen hat.
Aber das passiert schon mal im Eifer des Gefechtes.
tilleulenspiegel sagte
@ SchVVarzerPeter
Wie viele Fragen – besonders von Jugendlichen – wurden wohl deaktiviert, nur um mal wieder frag-beatrice.de posten zu koennen?
Das kommt mir vor wie das Anpassen von Wissen an eine Staatsgewalt.
SchVVarzer Peter sagte
@Tilleulenspiegel, nach meinem „Off Topic“ Kommentar über die „Dunkle Seite der Macht“ werd ich mich gleich ausführlich zu Deinem Artikel äußern – aber erst ist mal Essen fassen angesagt.
Sofitware sagte
Etwas Schlimmeres, als die Vermischung von Inhalt und Werbung gibt es für einen Journalisten oder Redakteur nicht.
Denn irgendwo bleibt der Inhalt auf der Strecke und der Verantwortliche macht sich nur noch lächerlich.
Gerne erinnere ich mich an die Zeiten, als ein Redakteur einen Drucker oder Software testen sollte, das Ergebnis niederschmetternd war, aus welchem Grund auch immer, und die Anzeigenabteilung Werbung des Anbieters platzieren wollte.
Dem Ex-Administrator Karlosp habe ich schon frühzeitig geschrieben, das eigentliche Problem bei iQ sei der mangelnde Respekt vor dem User.
Nur DummDoof schluckt alles.
tilleulenspiegel sagte
@ Sofitware
So sehe ich das auch.
Deshalb musste ich auch schmunzeln ueber den emotionalen Ausbruch von Voelkerball. Wer das System noch verteidigt, dem ist nicht mehr zu helfen.
Und mir dann mit Friseurs Kaeseblaettchenliste zu kommen…
tilleulenspiegel sagte
@ SchVVarzerPeter
„Verstärkt wird dies oftmals durch den grenzenlosen Hass auf die bessere Bildung oder Sozialprestige einiger User.“
Daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Es ist aber eine hervorragende Erklaerung fuer so manches Verhalten.
Na ja, ich hatte schon vor viele Wochen vor meiner Deaktivierung beschlossen, mein Wissen nicht mehr zur Verfuegung zu stellen.
Nicht-Franzose sagte
Es geht nicht nur um Kohle.
Sie wollen Menschen dressieren, damit sie Zensur und ähnliches hinnehmen.
Am Ende ist das dann nichts besonderes. Man lässt es sich gefallen.
Den Moderatoren braucht man nichts verraten, die spielen auch unter anderen Vorwänden mit.
MTG sagte
Hallo zusammen.. habe gerade Eure laufende Diskussion entdeckt:
Um das mal aufzuklären: Der Nutzer Elitepartner ist tatsächlich von uns autorisiert, hat sich aber, wie alle anderen User auch, an die aktuellen Guidelines zu halten. Wir sind uns bewusst, dass es bislang auch zu grenzwertigen Fragen kam. Für uns geht es darum einen ersten Stimmungstest einzufangen, wie ein derartiges Profil auf COSMiQ angenommen wird. Sollte sich daraus tatsächlich eine Partnerschaft entwickeln, würde dies selbstverständlich auch via Blog oder in den FAQs erwähnt werden.
Solche Profile sind übrigens nicht unüblich: facebook, studivz, gutefrage.net etc. experimentieren ebvenfalls viel mit „Premiumprofilen“.
Sollte der Nutzer keinen verweisenden Link auf die eigene Seite posten (und sich damit wie ein normaler Nutzer verhalten), könnte man dies auch ganz unkritisch als Zusatz-Service von echten Experten oder gar Redakteuren sehen.
MTG sagte
Als Edit, um die Problematik noch einmal aufzurollen: Es geht uns/dem Partner nicht um versteckte Werbung – bei einer Partnerschaft, würden entsprechende Fragen/Antworten natürlich auch gekennzeichnet werden. Aber noch lohnt es sich nicht darüber zu diskutieren, wenn dies noch völlig offen ist. Vielleicht kann ich hiermit aber auch zu einer Diskussion anregen: Man hat verschiedene Themenexperten im Hause Hubert Burda Media, wieso diese nicht nutzen, um gezielt zu helfen und Fragen zu beantworten.
Klugi sagte
Wobei ich mich frage – Wann kommt die Werbung für die Playboy-Site?!
Muss ich mal nachfragen.
Ach ja – ich liebe es …
Hartmut sagte
Zitat MTG : Wir sind uns bewusst, dass es bislang auch zu grenzwertigen Fragen kam. Zitatende
Ist das nicht immer so? Immer grenzwertig? Aber bisher doch zu Gunsten von Lycos/cosmiq, Kritik wird immer noch mehr als ungern gesehen oder eigene Meinungen deaktiviert oder gleich den User kaltstellen, alles wie immer? Natürlich dürfen solche Koryphäen wie z.H. sich glücklich schätzen alle Mod auf der Fl zu haben, ist es doch ein Schutz, ein Schutz wie ihn die Mod wahrscheinlich nicht sehen können, auch erkennen sie das Prestige nicht das diese elitäre FL bedeutet, immer noch wird die Wertigkeit der Ränge und Punkte in Abrede gestellt, sie sind unwichtig sollen nur einen kleinen Anreiz bieten, einen Anreiz wofür? Sollte diese Plattform von den Usern nicht ehrenamtlich benutzt werden? Oder sind diese Punkte und Ränge mit einem Pawlowschen Reflex zu vergleichen? Gezielt von cosmiq eingesetzt? Obwohl das natürlich bestritten wird, was hat sich für den User definitiv seit der Übernahme verändert? Was konnte er bemerken? Wie wird die Kapitaldecke ( User ) gepflegt? Bis jetzt kann ich primär leider nur Worthülsen zur Kenntnis nehmen.
Wie immer leere Versprechen, eines wie immer am Ende
M800 hat sich wirklich wohltuend verändert, dies möchte ich einmal herausstellen, wer mich kennt weiß dass ich einmal einer der ärgsten Feinde von Andreas war. Natürlich ist es mir bewusst dass ich jetzt wieder ein Hauen u. Stechen provoziert haben könnte, aber wo ist er negativ in Erscheinng getreten?
Sofitware sagte
@MTG
Zur Klarstellung:
Wirtschaftler haben nichts gegen Werbung, wenn sie also solche gekennzeichnet ist.
Das eigentliche Problem sind doch die Moderatoren, die diese Fragen immer rücksichtslos gelöscht haben, unter dem Hinweis, iQ sei eine kommerzielle Seite und deswegen müßten solche Fragen gelöscht werden, siehe Guidelines.
So, als ob solche Fragen die größte Pest wäre, denen ein Fragenportal anheimfallen könnte.
Das Handeln der Moderatoren wird doch dadurch unglaubwürdig.
Die Moderatoren behaupten felsenfels Dinge, von denen sie nichts verstehen und lassen gleichzeitig keine andere Meinung zu.
Wir sind die Hassprediger, weil wir Dinge verstehen, die sie nicht verstehen, aber eigentlich jeder klar denkende Mensch verstehen müßte.
Es ist schon etwas frustrierend mit Personen leben zu müssen, die der weltfremden Scheinrealität des Christoph Mohns entsprungen sind.
Das, was man uns erzählen möchte, ist mehr als irreal.
tilleulenspiegel sagte
@MTG
Der User „ElitePartner “ ist in meinen Augen ein Witz.
Sollen in COSMiQ jetzt „Burda-Experten“ antworten?
Was ist ein Experte des Hauses Burda?
Wie glaubwuerdig ist er?
Welche Voraussetzungen erfuellt er?
Welche Publikationen laufen in seinem Namen, und ich meine nicht die hauseigenen Illustrierten, sondern serioese Fachzeitungen?
Wer unter der Flagge des „Experten“ segeln will, muss ueberpruefbaren Voraussetzungen haben. Einfach zu sagen: er/sie ist eine Burda-Expertin – leider ist das mir nicht genug.
Das Ganze waere ehrlich, waeren viele Fragen nicht deaktiviert worden – und ich kann verstehen, dass es fuer Jugendliche wichtig ist, wie man eine/n Verflossenen zurueckerobern kann – sondern von den Moderatoren mit einem Hinweis auf einen hauseigenen Partner beantwortet worden, was natuerlich Werbung ist und als solche gekennzeichnet werden muesste. Dann bitte aber auch das gleiche Recht fuer User.
„Um das mal aufzuklären: Der Nutzer Elitepartner ist tatsächlich von uns autorisiert, hat sich aber, wie alle anderen User auch, an die aktuellen Guidelines zu halten. “
Und wie lange sind die aktuellen Guidelines noch aktuell? Die koennen vom Betreiber jeden Tag neuen Bedingungen angepasst werden.
„Sollte der Nutzer keinen verweisenden Link auf die eigene Seite posten (und sich damit wie ein normaler Nutzer verhalten), könnte man dies auch ganz unkritisch als Zusatz-Service von echten Experten oder gar Redakteuren sehen.“
Ich bin nicht beeindruckt. Hier waren User-Experten, die mit Rat zur Seite gestanden haben, deren Rat an die Geschaeftsleitung aber in den Wind geschlagen wurde.
Und auf einmal soll Usern ein Zusatz-Service von echten Experten schmackhaft gemacht werden.
Es tut mir leid, der Braten schmeckt mir nicht.
Schvvarzer Peter sagte
Die Fakten:
Bei aller Kritik an Burda Medien bzw. COSMiQ – wo und wann berechtigt oder unberechtigt möchte ich an dieser Stelle unkommentiert lassen – bleibt doch nüchtern und sachlich festzuhalten, dass seitens Burda und MTG zusehends eine andere Handschrift zu erkennen ist als jene der Versager um und mit Christoph Mohn.
Man ist bemüht (auf die „Bemühungen“ komme ich später detaillierter zu sprechen) sein Kapital, nämlich den Kunden (User) ernster zu nehmen, ihn weniger zu gängeln und ihm mehr Freiraum beim Ausarbeiten seiner Fragen und Antworten zu belassen – Wissen wurde um das Spektrum Meinung erweitert, Dialoge mit der Administration, aber leider nur mit dieser, sind möglich, auch wenn immer noch gerne um den heißen Brei herumgeredet wird und man Fehler, insbesondere bei der Moderation, nicht eingestehen möchte.
Mittlerweile ist auch, wie unter anderem am Beispiel „Elitepartner“ zu erkennen, dass hinter den Kulissen gearbeitet, ja sogar gedacht wird. Nicht alles muss zu Beginn perfekt sein, auch unausgegorene Projekte können sich entwickeln, dazu muss man aber den Dialog mit dem Verbraucher suchen und sich mit seiner Kritik auseinandersetzen.
Kein wirtschaftlich vernünftig denkendes Unternehmen hat eine Überlebenschance , erst Recht nicht im Haifischbecken Internet, sucht man nicht nach neuen Wegen sich zu konsolidieren, zu expandieren und als wesentliche Voraussetzung dafür neue Einnahmequellen zu erschließen.
Werbung darf, ja sollte durchaus sein und Partnerschaften zu schließen, um den Horizont zu erweitern, ist nicht weniger wichtig und sinnvoll.
Das Projekt „Elitepartner“ hat sicher seine Reize und könnte, vernünftig gestaltet und eingesetzt eine Bereicherung für die Community sein und einen Themenbereich unterstützend besetzen, der bisher vom Betreiber, vordergründig aber seinen Praktikanten als etwas Schmutziges abgetan wurde.
Outfit, Gefühle, Liebe, Partnerschaft, Sex – Pfui Teufel doch nicht mit uns Puritanern war aus den zahlreichen Deaktivierungsbegründungen herauszulesen.
Das Problem:
Nur leider wurde der Kunde von einem neuen Produkt, einer neuen Idee überrollt, die er so gar nicht verstehen konnte, galt das Deaktivieren solcher Fragen und Antworten doch vergangenheitlich als gesichert, sogar um seinen Account musste gezittert werden, stellte man gleich mehrerer solcher Fragen.
Ein großes Problem sehe ich darin, dass nicht kommuniziert wird, das Blog von Burda führt ein verwaistes Stiefmütterchenerdasein, dabei könnte man doch gerade dort lebhafte und fruchtbare Diskussionen mit Kunden führen, neue Ideen und Produkte vorstellen und so ganz nebenbei, womit wir wieder bei der Werbung wären, für andere Produkte aus dem Hause Burda oder Partnern werben.
Schönes Beispiel für ein schlankes, informatives und diskussionsfreudiges Portal als Ergänzung zu COSMiQ wäre zum Beispiel dieses:
http://www.macnews.de/
So aber, wie das Projekt „Elitepartner“ begonnen wurde, ist es ein Schlag ins Gesicht und ein Affront gegen all jene jungen Menschen, die in der Vergangenheit in ihrer, zugegebenermaßen manchmal naiven Art, Hilfe bei eben solchen Problemen suchten.
Natürlich wurde oftmals holprig formuliert, aber wie und wo sollen sie lernen sich richtig auszudrücken, wenn sie ohne angehört zu werden als „Generation Doof“ abgetan oder gar direkt deaktiviert werden?
Sich öffentlich im Blog zu dieser Kehrtwendung zu bekennen, den jungen Menschen zu erklären, dass künftig auch deren Probleme in der Community auf Gehör und Verständnis stoßen und zudem vom neuen Partner supported werden, hätte die aufkommende Kritik im Keime erstickt und einige nun entstandenen Diskussionen und Fragen vermieden.
Man darf gespannt sein, wie die mit der Moderation überforderte Praktikanten-Rumpeltruppe mit der neuen Situation umzugehen vermag – es bleibt zu befürchten, dass jungen Menschen weiterhin Fragen verwehrt bleiben, die beim Partner als selbstverständlich hingenommen werden.
Ich verstehe die immer wieder selbstgeschaffenen Probleme von COSMiQ zwar nicht, aber ich bewundere sie …
SchVVarzer Peter sagte
@Tilleulenspiegel, ich zitiere Dich:
„Weshalb wurden all die Liebes- und Sexfragen deaktiviert, die man durchaus vernünftig auch hätte beantworten können?
Etwa nur um Werbung für frag-beatrice.de machen zu können?“
Ich glaube nicht, dass solche Fragen vor diesem Hintergrund, von den Praktikanten deaktiviert wurden, denn dies würde Intelligenz, geistige Flexibilität und das Erkennen von Zusammenhängen voraussetzen – alles nur rudimentär vorhandenen Eigenschaften bei den meisten der Praktikanten.
tilleulenspiegel sagte
SchvvarzerPeter,
ich stimme Dir zu, kein Unternehmen kann von Ethik allein leben. Die wirtschaftliche Seite muss stimmen, das Ganze muss sich rechnen.
Nur den User fuer dumm verkaufen, einen Account „ElitePartner“ einrichten und Fragen stellen, die frueher deaktiviert worden waeren – das ist einfach nur dumm und arrogant.
Wie Du schriebst: eine Ankuendigung im Blog haette die Aufregung vermeiden koennen.
So ist das Ganze mal wieder „ex cathedra“ den Usern aufgezwungen worden.
Dieser Stil wurde anscheinend doch von Christoph Mohn uebernommen.
Aber wie sagte Schrankdackel so schoen: „bei selber Auamachen wird nicht gepustet“.
Nachtschwärmer sagte
Habe mir das durchgelesen
http://www.cosmiq.de/qa/show/2219736/Betreibt-cosmiq-de-offiziell-eine-Forenpartnerschaft-mit-ElitePartner/
dazu die Diskussionsbeiträge von narosternchen.
Donnerkeil!
Ich frage mich, wer steckt tatsächlich hinter dem Nick „narosternchen“? Seit 5 Monaten dabei und haut in die Kerben mit einem Wissen, das mich ganz stark an Jemanden erinnert! Moment, habe es gleich muss nur kurz nachdenken…!
tilleulenspiegel sagte
„narosternchen“ stoesst mir auch mehr als sauer auf. Interessant, dass Du das auch so siehst.
Bei dem User klingeln bei mir immer noch alle Warnlampen.
Er/sie ist bei vielen Fragen immer vorn, als haette er/sie nichts Besseres zu tun, als am PC zu sitzen. Beruflich?
Nachtschwärmer sagte
„narosternchen“ immer an vorderster Linie und egal um was es sich handelt, er/sie hat immer was zu sagen. Beobachte das schon eine ganze Weile. Gerade bei dem o.g. Link ist es pures Insiderwissen!
tilleulenspiegel sagte
Hier outet er/sie sich in den Kommentaren:
„Nein, aber nachdem die Eliteforum Account hier zu Diskussionen führt möchte ich den Usern hiermit die Möglichkeit geben einen Vorschlag zu äußern.
http://www.cosmiq.de/qa/show/2219817/?&dismidSeen=29725778&aid=6053118#a6053118
tilleulenspiegel sagte
Peter,
vielleicht gab es auch eine Weisung von oben, die mit Kadavergehorsam befolgt wurde.
TechnikFreak sagte
So,
nun ist der Tag gekommen an dem auch ich mich verabschiede. Nein es tut nicht weh sondern ich bin froh darüber. Denn COSMIQ wird immer mehr zum Kindergarten. User sind schlicht zu DUMM einmal Google zu benutzen oder ins Handbuch zu schauen. Gibt man dann auf die doppelt, dreifach oder hundertmal gestellte Frage erneut die gleiche Antwort oder ist langsam stinkig da TIPPS einfach nicht angenommen werden dann wird man noch von den Moderatoren über den Mund gefahren dass man ja schon länger dabei ist und der TON die MUSIK macht. Tja, warum werden dann Fragen von Usern geduldet die doppelt, dreifach, vierfach usw. gestellt werden und kaum eine Wissensfrage sind und noch eigene Faulheit unterstützen? Ich verstehe es nicht und werde es wahrscheinlich nie verstehen!
Mancher Fragesteller stellt sich an, provoziert oder ist nicht fähig zu überleben wenn andere nicht für diesen suchen und alles auf dem Silbertablett servieren. Sagt man dann einmal dass dies nicht so geht usw. dann wird man schief angeschaut oder die Moderatoren fallen einen in den Rücken.
Heute gab es wieder einmal einen kleinen Zwischenfall bei dem ein Mod wahrscheinlich über Nacht keinen Sex hatte oder menstruiert da dies die schlechte Laune und Inkompetenz erklären würde.
Neuerdings sind jetzt schon Fremdlinks zu Websiten verboten die nicht auf DEUTSCH sind.
Kurios nur dass auch Fragen erduldet werden die Fächer wie Englisch, Französisch und Latein bzw. andere Sprachen und Websiten behandeln. Noch suspekter ist eben die Tatsache dass meine Antwort gelöscht wurde da wir hier ja als Amtssprache „DEUTSCH“ haben und ein englischer Link nun gar nicht geht. Utopisch ist nur dass der Link „BILDER“ enthalten hätte die jeder Mensch auf der Welt erkannt hätte. Demnach muss man nicht einmal der Sprache MÄCHTIG sein.
Ein Wissensforum bei dem nicht einmal Grundlagen beherrscht werden und mit Befangenheit gegen bestimmte User gegangen wird? Mancher Fragesteller stellt nicht einmal die Frage ordentlich, macht dies aus Spaß, stellt Fragen DOPPELT, DREIFACH und da passiert nichts?
Was hat dies dann mit Wissensforum zu tun wenn 98% der Fragen selber recherchiert werden könnten und es schlicht FAULHEIT der USER ist. Dies ist aber erlaubt oder wie?
Ich habe keinen Bock mehr und mir tut es nur um die vielen netten Leute LEID.
Dann gab es auch das Problem Hartmut wieder. Er legt sich mit jeden an und verträgt keine Kritik oder Gegenwind. Sofort wird dann auf die Blacklist gesetzt damit andere User Ihn ja nicht die Ohren langziehen können. So ein Feigling.
Dann stellt er Fragen mit Absicht so um andere User zu provozieren und stellt sich dann DÜMMER als er ist. So geht es auch nicht aber wie man sieht leider schon!
Nicht nur dass er andere Frauen und User bedroht, er provoziert und stellt sich immer DUMM bei einer Fragestellung.
Hartmut du hast Glück dass du ein alter Sack bist denn sonst würde ich dir ganz gewaltig die Ohren langziehen denn ich bin einen Kopf größer als du und feige Leute wie du die sich nur an Monleyca trauen müsste man links und rechts eine reinhauen.
Was soll´s
Ich bin dann einmal WEG!
Echt Schade da ich gerne helfen wollte und mir auch Mühe gab aber wenn sich durch die Bank seit Jahren nichts ändert dann kann man nur den Rücken zeigen.
tilleulenspiegel sagte
Lieber TechnikFreak,
das war der Grund, weshalb ich mich Anfang Oktober nach 2 1/2 Jahren verabschiedet habe.
Ich war unter Brigitte no-problem angetreten und fand die Idee des gegenseitigen Helfens bei Problemen gut.
Am Ende war es nur noch Krampf. Es war nur folgerichtig, dass ich mich verabschiedete und ging.
Ich kann mich noch gut an Deine Begeisterung erinnern.
Behalte sie, nur setze sie da ein, wo sie geschaetzt wird.
LG
TillEulenspiegel
tilleulenspiegel sagte
@ TechnikFreak: es hat was gedauert, bis bei mir der Groschen gefallen war.
Ich zitiere Dich:
„Neuerdings sind jetzt schon Fremdlinks zu Websiten verboten die nicht auf DEUTSCH sind.
Kurios nur dass auch Fragen erduldet werden die Fächer wie Englisch, Französisch und Latein bzw. andere Sprachen und Websiten behandeln. Noch suspekter ist eben die Tatsache dass meine Antwort gelöscht wurde da wir hier ja als Amtssprache „DEUTSCH“ haben und ein englischer Link nun gar nicht geht.“
Kosmisches Wissen anhaeufen – aber kein englischer Link? Nicht einmal alle UNO Beschluesse sind ins Deutsche uebersetzt worden.
Kosmisches Wissen – aber nur DEUTSCH???
Wie bekloppt oder sichtbeschraenkt sind die Betreiber? Oder steckt mehr dahinter?
Fast alle Publikationen sind in englischer Sprache. Zaehlen die nicht mehr, weil nur DEUTSCH zaehlt?
Es gab schon mal eine Zeit, in der Jazz verboten war, in der Geschriebenes verbrannt wurde, in der Kunst zensiert wurde, in der nur das galt, was der Staat erlaubt hatte.
Dem wollen wir uns doch wohl nicht wieder naehern.
Wehret den Anfaengen!
Hartmut sagte
Ach Hippo was hat Dich nur wieder geritten? Sollte das Thema 3.Reich und die Querverweise nicht endlich beendet werden? Zumindest schrieb Peter es so, auch Du wolltest Abstand nehmen
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
Mich hat gar nichts wieder geritten!
Ich verbitte mir aber Deine ewigen sexuellen Assoziationen!
Es ist mehr als peinlich, wenn ein alter Mann nichts anderes als Sex und alles, was damit zusammenhaengt im Kopf hat und hier oeffentlich darauf hingewiesen und in seine Schranken verwiesen werden muss.
Wenn bei Dir keine Glocke bei der Aussage „nur ‘DEUTSCH’ erlaubt“ klingelt, dann tust Du mir leid.
Mich traf der Schlag bei der Aussage.
Hartmut sagte
Sexuelle Anspielung? Wo ist die? Ich habe nicht geschrieben WER hat Dich geritten und so war es auch nicht gemeint, bitte einmal Deine Scheuklappen zur Seite legen, das kann nicht wahr sein. Du bist doch Deutsche, oder? Es ist in Deutschland ein geflügeltes Wort zu fragen was hat Dich geritten,ALSO MIT ANDEREN WORTEN; DASS WAS DU SCHREIBST GEHT GAR NICHT, das hat Peter oder Janine auch schon in einigen Artikeln mich gefragt, dass sie es sexuell gemeint haben könnten, auf die Idee bin ich noch nie gekommen. Deine unter die Gürtellinie ausgerichteten Beleidigungen scheinen doch Deinen Charakter wiederzugeben und verraten Deinen Stall, sie passen auch besser zu Hiob.
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
1. Lass bitte Peter und Janine aus dem Spiel. Wir sind hier nicht im Kindergarten, wo noch die Aussagen anderer Kinder zur Untermauerung der eigenen Argumente angefuehrt werden koennen.
2. Veroeffentliche nichts, was Peter oder Janine Dir privatim geschrieben haben. Das war nur fuer die Privatperson Hartmut gedacht, aber nicht fuer die Oeffentlichkeit.
Hartmut sagte
Was ich oben schrieb war nicht privat sondern ist hier im Blog nachzulesen, habe ich doch wirklich gedacht Du würdest Dich entschuldigen für Deine geschmacklose Entgleisung, ich habe mich also nicht in Dir getäuscht, meine Entschuldigung als ich bei Dir etwas zu weit ging hatte bei Dir keine Vorbildfunktion. Du bist wirklich kein Gesprächspartner für mich, einfach nur uninteressant, auch zu Dir ist dies mein letzter Kommentar. Du besitzt keinen Anstand, jetzt Feuer frei, es kommen keine Widerworte.
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
Sollte es hier im Blog nachzulesen sein, entschuldige ich mich fuer den Satz, Du haettest private Korrespondenz veroeffentlicht.
SchVVarzer Peter sagte
@Hartmut, kann es sein, dass Du in Deiner Meinung über Tilleulenspiegel, genau wie bei der über Coolio, in einer vorgefertigten Meinung festgefahren bist, und eine Korrektur Deines (Feind) Bildes nicht zulassen möchtest?
Es gibt Leute, die schaffen es sogar einem Geisterfahrer hintenauf zu fahren.
Zu denen möchtest Du doch nicht gehören, oder?
Hartmut sagte
Hallo Peter,
ich habe kein Feinbild, für gibt es nur eine Unterteilung in wert oder wertlos.
Zitat: Es ist mehr als peinlich, wenn ein alter Mann nichts anderes als Sex und alles, was damit zusammenhängt im Kopf hat und hier oeffentlich darauf hingewiesen und in seine Schranken verwiesen werden muss. Zitatende
Das ist absoluter Unsinn, das weißt Du auch, ebenso wie Dir der Spruch bekannt ist, der mit , was hat dich geritten:-) Du kennst ihn, beinahe jeder kennt ihn innerhalb Deutschland oder deutscher Nationalität. Diese Behauptung von Hippo ist nicht nur respektlos gegen jeden Altergenossen zu denen auch Du gehörst.
Ferner schreibt sie dass sie die Behauptung zurücknimmt, natürlich nur die was die private Veröffentlichung angeht nicht aber I H R E sexuelle Anspielung die bei genauer Betrachtung keine Anspielung mehr ist sondern eine Diskriminierung.
Im Moment spiegelst Du die Haltung von Marc wider, es wird nichts bestritten aber auch nichts bejaht, meine Mod sind die besten Mod auf dem Markt und mit Schwund muss man rechnen wir werden etwas ändern aber was es ist und wann es sein wird kann ich nicht sagen. Peter Du warst schon objektiver. Aber was geht mich cosmiq an? Eben nichts -) Vielleicht liest Du Dir nocheinmal in Ruhe durch was Hippo geschrieben hat, früher hatte ich Dir empfohlen mit Janine darüber zu diskutieren, sie hatte immer mehr Abstand.
Was Coolio oder Woti betrifft geht mich das alles nichts mehr an, ich bin nicht mehr aktiv und so wird es bleiben, es wird keinen Hartmut oo8 usw geben
SchVVarzer Peter sagte
Hartmut, Tilleulenspiegel hat Deine Aussage „was hat Dich nur geritten“ in den falschen Hals bekommen, okay, da stimme ich Dir zu. Aber sei doch mal ehrlich, wie oft schon hast Du Dinge falsch verstanden oder auf Dich bezogen, obwohl dem bei näherer Betrachtung gar nicht so war? Aber weißt Du lieber Hartmut, entscheidend ist doch nicht was einmalig gesagt oder falsch verstanden wird, sondern wie damit umgegangen wird. Warum immer aus einer Mücke einen Elefanten machen, warum gleich mit scharfer Munition zurückschießen?
Hartmut, die meisten von uns sind doch in einem Alter, wo Freunde und lieb gewonnen Menschen um einen herum allmählich wegsterben, wo einem die Einschläge immer näher kommen, daher sollte man das Verbliebene etwas mehr pflegen.
Worum es mir geht, ist der Umgangston, und diesbezüglich haben wir wohl alle Leichen im Keller, was aber nicht automatisch implementiert, einen solchen Ton beizubehalten – im Gegenteil, Kritik JA, scharfe Kritik AUCH, aber bitte nicht persönlich oder beleidigend werden.
Schrankdackel sagte
Zitat – schwarzer Peter: **Hartmut, die meisten von uns sind doch in einem Alter, wo Freunde und lieb gewonnen Menschen um einen herum allmählich wegsterben, wo einem die Einschläge immer näher kommen, daher sollte man das Verbliebene etwas mehr pflegen.
Worum es mir geht, ist der Umgangston, und diesbezüglich haben wir wohl alle Leichen im Keller …** Zizat – Ende
Hehe …
Genau lieber Peter, den ersten Satz solltest Du Dir täglich zum Abend-Gebet machen, sonst trifft auf mich irgendwann der nächste Satz zu …
tilleulenspiegel sagte
@ SchVVarzerPeter
es stimmt, ich habe die offensichtlich harmlose Aussage Hartmuts in den falschen Hals bekommen.
Haette irgendein anderer als Hartmut mich das gefragt, haette ich mit „???“ geantwortet.
Meine Reaktion erfolgte vor dem Hintergrund von Hartmuts Verbalinjurien mir gegenueber in der Vergangenheit.
Sollte ich also zu scharf auf diese Bemerkung reagiert haben, tut es mir leid.
Sofitware sagte
Zitat Hartmut:
„Ach Hippo was hat Dich nur wieder geritten? Sollte das Thema 3.Reich und die Querverweise nicht endlich beendet werden?“
Hartmut ich warte nun auf Deine Entschuldigung.
Denn auch der liebe Hartmut hat etwas in den falschen Hals bekommen.
Es hat nun wirklich nichts mit dem 3. Reich zu tun, wenn die Moderatoren nur die Amtssprache Deutsch erlauben.
Das Problem ist doch viel naheliegender.
Die Moderatoren verstehen viele Fremdwörter nicht und die englischen Sprache scheinen viele Moderatoren nicht zu beherrschen.
Auch mit komplexen Satzstrukturen haben sie ihre Schwierigkeiten.
Die Kritik von TillEulenspiegel ist insofern berechtigt, als in Zeiten der Globalisierung und des Internets, Englischkenntnisse vorausgesetzt werden müssen, insbesondere in einem Forum, das sich mit Wissen auseinandersetzt.
Es ist bei vielen Themen unabdingbar, bestimmte Dinge von 2 Seiten zu beleuchten. Deswegen kann in Wikipedia z.B. schnell zwischen verschiedenen Sprachen gewechselt werden. Das sind keine Übersetzungen, sondern ist die Sichtweise eines anderen Sprachraumes.
Also Hartmut, kleiner Tipp von mir: Einfach entschuldigen, du hast es in den falschen Hals bekommen.
Sofitware sagte
@Schrankdackel
hehehe
Nicht hadern, es gibt Schlimmeres.
Hartmut sagte
Zitat: Es gab schon mal eine Zeit, in der Jazz verboten war, in der Geschriebenes verbrannt wurde, in der Kunst zensiert wurde, in der nur das galt, was der Staat erlaubt hatte.
Dem wollen wir uns doch wohl nicht wieder naehern.
Wehret den Anfaengen! Zitatende
Wenn jemand in der Lage ist dies folgerichtig ohne jeglichen Hintergrund zu der NS-Vergangenheit zu erklären ja dann, aber nur dann will ich wieder eine Leiche aus meinem Keller entfernen. Keiner der hier schreibenden Probanden besitzt eine niedrige Bildung, damit meine ich explizit Matthias, Peter, Janine, Hippo selbst Hiob ist kein Dummkopf, aber im obigen Satz keinen kausalen Zusammenhang zu erkennen dürfte auch dem harmlosesten Leser schwerlich gelingen. Selbst „Mon Ami“ ein selten gutherziger Mensch würde hier Unrat wittern.
Schrankdackel sagte
Sofitware Du hast vollkommen Recht, es gibt schlimmeres als ‘ne Leiche im Keller.
ZWEI Leichen im Keller!
Sofitware sagte
@Hartmut
Dann setze ich mal meine mutmaßliche Intelligenz ein:
Protest gegenüber der Sowjetisierung
Obwohl der Jazz auch schon vor 1945 in Osteuropa vertreten war, erreichte er seine volle Bedeutung erst nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges. Neben der Modernität dieser Musikrichtung bot der Jazz auch die Möglichkeit der politischen Distanzierung. Das Vordringen des Jazz nach Osteuropa stellte die UdSSR sowie ihre „sozialistischen Bruderländer“ vor Probleme. Zum einen kontakarrierte die neue Musikrichtung die Bemühungen der Machthaber ihren Herrschaftsbereich kulturell abzuschotten. Zum anderen widersprach sie dem Formalismus der sozialistischen Kunstbegriffs.
Jazz als amerikanischer Kulturimport bedeutete für die Ulbrichts, Husaks und Kadars nicht nur eine verwirrende Vielfalt von Rhythmen, sondern wurde darüber hinaus auch als ein ideologischer Frontalangiff verstanden.
Read more: http://geschichte-osteuropa-russland.suite101.de/article.cfm/jazz_im_ostblock#ixzz0X1gjd0Xa
http://geschichte-osteuropa-russland.suite101.de/article.cfm/jazz_im_ostblock
Polen hat 1956 das Jazzverbot aufgehoben.
Und bei Erich war es mit der Meinungsfreiheit und der Freiheit der Kunst auch nicht so toll bestellt.
Hartmut, Du bist am Zug.
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
a) Ich erbitte eine Erklaerung fuer folgende Aussage von Dir, da mir nicht klar ist, was Du exakt damit ausdruecken willst.
Zitat: „Deine unter die Gürtellinie ausgerichteten Beleidigungen scheinen doch Deinen Charakter wiederzugeben und verraten Deinen Stall, sie passen auch besser zu Hiob.“
b) Da keine „Hippo“ hier exisitiert, und ich mir, als ich noch „Hippolyta“ bei Lycos war, von Dir die Anrede „Hippo“, die meinen Freunden vorbehalten war, verbeten haette, werde ich in Zukunft jeden Kommentar Deinerseits, der an Hippo gerichtet ist, als Spam behandeln und in den Muell schicken.
Hartmut sagte
Auch ich möchte meine nur rudimentär vorhandene Bildung u. Intelligenz einsetzen und biete Deinen Ausführungen Matthias mit folgendem Auszug u. den Link Paroli.
@
Mit „Jazz“ hatte das Nazi-Regime ein ausgesprochenes Problem, stammte diese Musikform doch aus dem feindlichen Ausland und war „als Urwaldmusik“ verpönt, geprägt durch farbige und auch durch viele jüdische Künstler, Sinti und Roma. Doch der Zeitgeist wies der Braunen Ideologie Grenzen auf, was dazu führte, dass Deutschlands Auseinandersetzung mit Jazz damals seltsamste Blüten entfaltete.
IN SEINER LESUNG zeichnet Woelfle markante Beispiele nach und lässt dadurch ein widersprüchliches und teilweise absurd anmutendes Kapitel in der Chronik des Jazz aufleben, welches sich jedoch selbst noch in tragischen Passagen als eine Erfolgsgeschichte darüber versteht, wie Menschen einander in harten Zeiten durch eine Musikform verbunden blieben und diese sogar weiterentwickelten.
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=8&ved=0CCQQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.jourfixe-muenchen.de%2Fdhtml%2FJAZZ_jf%2FJazz_im_Dritten_Reich.html&ei=pG0BS8jRJIeF4Qan9_zvCw&usg=AFQjCNFYiHI6w_yIVspy32V5EhZPV4cblw
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=9&ved=0CCcQFjAI&url=http%3A%2F%2Fhunderttausend.de%2Fcal%2Fh%2C944dfac0-9cac-4efe-aae0-af8e406f0284%2C2009.11.15.htm&ei=pG0BS8jRJIeF4Qan9_zvCw&usg=AFQjCNG2r4OOBvNpHUcIAJeFaKo5o4WAGw
http://www.google.de/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=20&ved=0CBsQFjAJOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.nachtagenten.de%2Fevent%2F17.05.2009%2Fampere%2Fjazz-im-3-reich.105423.html&ei=qG4BS43qGYGq4QblpYWGDA&usg=AFQjCNHzQ08ga9hL7sMOFFMKQ6EscYAeRg
tilleulenspiegel sagte
@ Sofitware
Ich frage mich die ganze Zeit, ob die Zerstoerung von Hatschepsuts Namen als erste „Buecherverbrennung“ gesehen werden kann.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hatschepsut&oldid=66413110
Sofitware sagte
Lieber Hartmut,
es ging um den „falschen Hals“.
**hehe
Meine Ausführungen sollten nur belegen, daß es auch eine „andere“, als deine Sichtweise gibt.
Deine Sichtweise war mir bekannt, den Beleg dafür hättest du dir sparen können.
Deine Vermutung „Amtssprache Deutsch“ hätte etwas mit Judenverfolgung zu tun, war der falsche Hals.
Vielmehr geht es doch um die ideologische Auseinandersetzung, wie du selbst zitierst, „Born to be Wild“, Pluralsimus, Vielfalt, Demokratie auf der einen Seite, versus „Starre Regeln, Ordnung, auf der anderen Seite.
Die Moderatoren vertreten nunmal die zweite Variante, so sehe ich die ursprüngliche Kritik von TechnikFreak bezüglich „Amtssprache Deutsch“ und den Bemerkung dazu von Tilleulenspiegel mit den Beispielen Jazzverbot, Bücherverbrennungen, etc..
Es geht nicht um Judenfeindlichkeit, sondern um die Zulassung vielfältiger Meinungen.
Das war dein „falsche Hals“, den ich aufzeigen wollte.
Ich hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben.
Hinweis! Entschuldigungen nach Mißverständnissen sind immer hilfreich.
Hartmut sagte
Du hast recht, das habe ich wirklich falsch verstanden Matthias, ein Leben in Starrsinn und Eigenliebe verbringen schaffen eigentlich nur Dickhäuter, für eine offene konstruktive Diskussion bin ich immer zu haben, in meinem persönlichen Umfeld gibt es keine “ nachtragenden “ Menschen darum vergesse ich auch sehr häufig dass ich mich hier im Net bewege, hier ist dieser negative Charakterzug leider sehr häufig anzutreffen, auch denke ich man muss nicht immer ein explizites Verzeihung herausposaunen, es ist ein offenes Geheimnis dass ich im Prinip immer zu Dir gestanden habe, ich habe Deinen scharfen Verstand sehr geschätzt allerdings Deine Art u. Weise leider nur sehr selten. In der damals sehr vielfältigen Bloglandschaft habe ich es sehr häufig geschrieben, auch Peter schätzte Dich schon damals, aber unisono waren wir zumindest mit Deiner damaligen Art nicht einverstanden.
Sofitware sagte
Ich werde mich bemühen mit meiner jetzigen Art Deinen Zeitgeist zufriedenzustellen.
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
Es waere wuenschenswert, wenn Du Deine Art und Weise hier zu schreiben, sorgfaeltiger ueberpruefen wuerdest.
Die letzten 4 Zeilen sind ein einziger Affront.
Ausserdem schlage ich vor, Peter fuer sich selber schreiben zu lassen.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du autorisiert bist, in Peters Namen zu schreiben.
TillEulenspiegel
tilleulenspiegel sagte
@Sofitware
Das fehlte noch, dass sich von jetzt an alles um Hartmut dreht.
Mit mir ganz klar nicht.
Hartmut sagte
Till das ist auch nicht erforderlich, ebenso wenig wie Du in Peters Namen schreiben solltest oder hast ppa? Leider gehörst Du zu den Unbelehrbaren also greife mich doch nicht an, ich bin überzeugt davon dass jeder für sich durchaus in Lage ist sich mit mir auseinanderzusetzen, jeder. Oder warum glaubst Du hier Advokat spielen zu müssen? Niemand benötigt Deinen Schutz, sollte es tatsächlich zu einer Annäherung zwischen Janine, Peter, Matthias und mir kommen, was natürlich nur mit der Akzeptanz der anderen Persönlichkeit erfolgen kann, kann es nicht schlecht sein, auch wenn Du wieder versucht einen Keil dazwischen zutreiben. Aber wollen wir die Betreffenden nicht einfach selber entscheiden lassen?
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
„Oder warum glaubst Du hier Advokat spielen zu müssen?“
Du greifst hier niemanden an, ohne dass ich mich einschalte, wenn ich es sehe!
Selbstverstaendlich kann sich jeder selbst verteidigen, nur ist es eine Frage der Hoeflichkeit, dass ich einschreite, wenn ein Gast – und das ist jeder, der hier kommentiert – von einem anderen Gast beleidigt wird.
Es gibt eine gewisse Mindestform des Anstandes, die ich auch von Dir hier erwarte.
Hartmut sagte
Es gab Zeiten da war dieser Blog frei von kleinkarierter Denkweise, jeder sprach für sich, niemand wurde in irgendeiner Form beleidigt, es wurde s a c h l i c h miteinander geredet. Es wurden Schlussstriche gezogen, Peter wo bist Du? Mittlerweile nehmen Beleidigungen überhand.
Sofitware sagte
Aber Hartmut,
der Einzige, der hier OFF TOPIC Kommentare abgibt, ist doch unser Hartmut.
Jeder liest doch, was Du da schreibst.
Die Frage ist nicht, ob wir uns annähern, sondern ob
Hartmut
bereit bist, sich unseren freundschaftlichen Umgangsformen anzunähern.
Hartmut sagte
Aber Matthias, sind meine Worte an Dich nicht freundschaftlich geprägt? Suche ich nicht Konsens mit den Worten der allgemeinen Akzeptanz? Siehe oben. Geht es wirklich deutlicher? Ich habe mich oben zurückgenommen und Dir beigepflichtet. Also wenn das nicht bemerkt wird, dann sollten wir es vielleicht einfach lassen. Man muss auch sich selber überprüfen. Gruß
SchVVarzer Peter sagte
„Es gab Zeiten da war dieser Blog frei von kleinkarierter Denkweise, jeder sprach für sich, niemand wurde in irgendeiner Form beleidigt, es wurde s a c h l i c h miteinander geredet. Es wurden Schlussstriche gezogen, Peter wo bist Du? Mittlerweile nehmen Beleidigungen überhand.“
- Das Blog ist immer noch frei von kleinkarierter Denkweise – sogar mehr denn je!
- Es wurde nicht immer sachlich miteinander geredet, und nicht selten warst Du daran beteiligt, wenn es unsachlich wurde lieber Hartmut – aber das ist Schnee von gestern.
- Schlussstriche zu ziehen ließen schon alleine die Thematik und die an den Diskussionen beteiligten Personen nicht zu. Auf Grund der unterschiedlichen Sichtweisen, der teilweise verhärteten Fronten unter den Gesprächspartner, wäre ein „Schlussstrich ziehen“ immer einseitig und entspräche der von uns kritisierten Arbeitsweise der COSMiQ-Praktikanten – ergo gab es NIE ein Schlussstrich ziehen.
- Wo ich bin? Warum sollte ich eine Diskussion nicht laufen lassen, muss ich mich immer und überall einmischen? Über den Praktikantenhorizont bin ich weit hinaus, ergo muss ich nicht ständig und überall eingreifen und die Leser und Kommentatoren ihrer Mündigkeit berauben. Außerdem habe ich in Tilleulenspiegel eine starke und kluge Frau an meiner Seite.
Hartmut sagte
Moin Petr,
Du hast recht, auch ich halte Janine für eine starke Frau.
Gruß
Sofitware sagte
Zitat Hartmut:
„Aber Matthias, sind meine Worte an Dich nicht freundschaftlich geprägt?“
Hartmut, den Eindruck hat keiner und damit ist es …
Persönliche Diffamierungen mit billig gemachten Einleitungen zu versehen, das magst du witzig finden, ist es aber nicht.
Am Ende hat Hartmut nichts zum Thema beigetragen, sondern sonnt sich in seiner Cleverness andere diffamiert zu haben.
Danke Hartmut, ganz toll, alles sehr wertvoll.
tilleulenspiegel sagte
@ Hartmut
Ich habe mich vor Wochen, als selbst Nachtschwaermer ein Blogverbot fuer Dich forderte, vehement dagegen ausgesprochen, weil ich Meinungsfreiheit, und dazu gehoerte auch die Deine, fuer ein hohes Gut halte.
Ich war es, die Deine Kommentare, die vor Hass gegen mich nur so trieften, aus diesem Grund freigegeben hat.
Das endet aber hier.
Von nun an werde ich nichts von Dir mehr freischalten.
Du hast nur eine Meinung, naemlich „Ich, Hartmut, bin der Groesste“, und die kenne ich mittlerweile zur Genuege.
Deine dummen Tiraden, die am Thema vorbeigehen, dienen nur dazu, Dir hier ein Forum fuer Dein Geschwaetz zu geben.
Dir geht es nur um eins: Dir Gehoer zu verschaffen auf Teufel komm raus.
Fuer diese fruehkindlichen Schreiausbrueche gilt mein Prinzip der Meinungsfreiheit nicht.
TillEulenspiegel
SchVVarzer Peter sagte
Hartmut, ich zitiere aus zwei Kommentaren von Dir:
Hartmut, Kommentar 49 aus diesem Artikel:
„In der damals sehr vielfältigen Bloglandschaft habe ich es sehr häufig geschrieben, auch Peter schätzte Dich schon damals, aber unisono waren wir zumindest mit Deiner damaligen Art nicht einverstanden.“
Hartmut, Kommentar 53 aus diesem Artikel:
„Till das ist auch nicht erforderlich, ebenso wenig wie Du in Peters Namen schreiben solltest oder hast ppa?“
Im Kommentar 49 sprichst Du für mich, ohne mich vorher gefragt zu haben, geschweige denn meine Meinung, bzw. Hintergründe und Dialoge zwischen mir und Sofitware zu kennen. Ich distanziere mich ganz klar von dieser Deiner Aussage.
Im Kommentar 53 wirfst Du Tilleulenspiegel genau das vor, was Du nicht selten machst – für andere sprechen.
Zur Klarstellung: Wenn Tilleulenspiegel in meinem Namen schreibt, so ist das immer zuvor abgesprochen, Prokura ist nicht erforderlich, da sie gleichberechtigte Administratorin dieses Blogs ist.
Ich zitiere weiter:
Hartmut, Kommentar 31 aus diesem Artikel:
„Deine unter die Gürtellinie ausgerichteten Beleidigungen scheinen doch Deinen Charakter wiederzugeben und verraten Deinen Stall, sie passen auch besser zu Hiob.“
Hartmut Kommentar 33 aus diesem Artikel:
„… ich habe mich also nicht in Dir getäuscht, meine Entschuldigung als ich bei Dir etwas zu weit ging hatte bei Dir keine Vorbildfunktion. Du bist wirklich kein Gesprächspartner für mich, einfach nur uninteressant, auch zu Dir ist dies mein letzter Kommentar. Du besitzt keinen Anstand, jetzt Feuer frei, es kommen keine Widerworte.“
Hartmut, Kommentar 53 aus diesem Artikel:
„… Leider gehörst Du zu den Unbelehrbaren also greife mich doch nicht an, ich bin überzeugt davon dass jeder für sich durchaus in Lage ist sich mit mir auseinanderzusetzen, jeder. Oder warum glaubst Du hier Advokat spielen zu müssen? Niemand benötigt Deinen Schutz …“
Hartmut, Kommentar 201 aus dem Artikel „Weshalb wird Kritik an Burda/Lycos IQ in Wikipedia unterdrückt?“
Deine Beleidigungen sind denen eines Hiob nicht unähnlich, böse Zungen könnten wirklich meinen ihr seid Brüder im Geiste.
Hartmut, hier nur einige der jüngeren Kommentare von Dir, in denen Du Dich eindeutig im Ton vergriffen hast und teilweise gar beleidigend wurdest. Die indirekten Beleidigungen habe ich nicht aufgeführt, da sie nur im Kontext erkennbar wären und den Rahmen sprengen würden.
Zu guter letzt Dein Kommentar 55 aus diesem Artikel:
„… Peter wo bist Du? Mittlerweile nehmen Beleidigungen überhand …“
Hartmut, Du hast Recht, daher werde ich künftig KEINEN Deiner Kommentare, die andere beleidigen oder dazu ausgelegt sind andere zu beleidigen, veröffentlichen. Kommentare zur Sache werde ich selbstverständlich weiterhin freischalten.
Ich möchte hier sachliche Diskussionen ohne Beleidigungen. Das man zuweilen auch schon einmal ausschweift und vom eigentlichen Thema abkommt, ist normal und stellt kein Problem dar. Auch kann man sich MAL im Ton vergreifen oder eine zu scharfe Formulierung wählen, so etwas passiert halt manchmal im Eifer des Wortgefechtes, nur bei Dir ist das leider schon zum Dauerzustand geworden. Und dies werde ich nicht weiter hinnehmen.
Klugi sagte
Peter – das sollte für alle die hier Anwesenden gelten.
Wer beleidigend wird, hat hier nichts verloren … sehe ich das richtig?!
SchVVarzer Peter sagte
Klugi, das siehst Du vollkommen richtig, Beleidigungen haben hier NICHTS zu suchen, egal von wem!
Danke für die Klarstellung.